Z przygodą na ty

Tak jak w temacie, nie komentujemy tylko głosujemy.

johny pisze:Tak jak w temacie, nie komentujemy tylko głosujemy.

A gdzie ankieta?

Już jest.

u góry

RobertH pisze:u góry

Teraz widzę.
A nie za mało opcji? Tylko tak lub nie?

No innych opcji chyba nie ma! 😂

Też jestem ciekaw innych opcji. Czesio przedstaw coś .

Wysłałem, ale chętnie skomentuję

No to komentuj.

Od kiedy większość szczepionek pochodzi z Chin, mam obawy. Moje obawy są następujące. Kiedyś uważałem, że szczepionki ratują życie, od kiedy wiem że to wojna koncernów nie krajów, mam wątpliwości i wiele obaw.

johny pisze:No innych opcji chyba nie ma! 😂

A opcja "nie wiem na ten moment"? Poza tym co dziś wiemy o ewentualnej szczepionce? O jej skuteczności, pochodzeniu?

Chciałem nieśmiało nadmienić, że generalnie szczepionki udowodniły swoją skuteczność. Czarna ospa, odra, grużlica - jakoś się o tych chorobach nie słyszy.

W zasadzie bez szczepionki na koronowirusa pozostaniemy w czarnej dupie.

Irycki, mylisz się. Pewnie nie czytałeś dzieła księdza spowiednika kościoła Najświętszej Panny Maryi w Krakowie - Wincentego Piksa pod tytułem "O krzyczącej niedorzeczności i straszliwej szkodliwości szczepienia ospy. Przyczynek do historji kultury europejskiej." w którym to ksiądz powołuje się na uznane autorytety medyczne:
Szczepienie ospy nie tylko jest złudzeniem, ale wprost przekleństwem i zgubą rodzaju ludzkiego (dr. med.
Stowell), publiczną zbrodnią {dr. med. Roser) i naiwiększem na świecie cygaństwem (ar. med. Sucro).

„Kto walczy przeciwko szczepieniu ospy, ten wyświadcza wielką przysługę ojczyźnie i ludzkości". Dr. med. Mayntzer.

Jan Pfander z Konigswinter. Rodzice i rodzina zdrowi. Krępy, zdrowy chłopczyk, był zaszczepiony przez dra Leitzmann’a. W niewiele dni po zaszczepieniu spostrzeżono napuchnięcie stóp, potworzyły się guzy ropne po całem ciele, stawy palców ręcznych i nożnych jako też zęby gniły i wydawały ropę, w końcu chłopczyk umarł w wieku l a t 6-ciu.

Poza tym, można zachorować na wiele różnych chorób po szczepieniu ospy:

ze szczepienia ospy wymienić należy weneryzm, którym wedle twierdzenia uczonych cała praw ie ludność europejska jest zarażoną, gdyż z niewielkim wyjątkiem wszędzie praktykuje się to nieszczęsne szczepienie

Również powszechne, niestety! u młodzieży szkolnej zepsucie moralne (onanizm ) wedle opinii lekarzy (Barnette, Wolf i t. d.) ma swoją przyczynę często w szczepieniu ospy, bo jadowita materja podrażnia narządy płciowe i przyśpiesza płciową dojrzałość.

"największe na świecie cygaństwo" mnie przekonało...

Na gruźlicę regularnie co roku umiera 500 osób, dlatego o tym nie słychać.
Z ospą prawdziwą w miarę sobie poradziliśmy, ale zarazki krążą cały czas w społeczeństwie.

irycki pisze:"największe na świecie cygaństwo" mnie przekonało...

A ziemia podobno jest płaska

U góry ankieta

irycki pisze:"największe na świecie cygaństwo" mnie przekonało...

Oj dzięki Irycki bo znowu nie odczytałam ironii i już ręce załamałam na tekst o księdzu spowiedniku... tak, największe w świecie cyganstwo jest rzeczywiście nie do podważenia...

A czy ktoś na naszym forum w ogóle zna jakąś jedna chociażby osobę, którarozchorowala się z powodu jakiegoś szczepienia?

Brunhilda pisze:Oj dzięki Irycki bo znowu nie odczytałam ironii i już ręce załamałam na tekst o księdzu spowiedniku...

Bruniu, to jest całkiem poważne dzieło wydane w Berlinie w 1904 roku...

RobertH pisze:Na gruźlicę regularnie co roku umiera 500 osób, dlatego o tym nie słychać.
Z ospą prawdziwą w miarę sobie poradziliśmy, ale zarazki krążą cały czas w społeczeństwie.

Pozwolę sobie odnieść się do statystyk dotyczących gruźlicy, które często cytujesz. Sprawdziłam, ze w Polsce w 2018 roku zachorowało na gruźlicę 14.3 na 100 000 osób. Co roku mniej. Przy zachorowalności 10 na 100 000 mówi się o wyeliminowaniu choroby. Polska jest wiec stosunkowo blisko dotarcia pod tym względem do większości krajów Europy Zachodniej.
W 2018 zaszczepiono 91.7% noworodków. Czyli prawie 8% rodzice nie zaszczepili co spowalnia wyeliminowanie gruźlicy.
Szczepionki nie działają na wszystkich jednakowo. Co więcej, niektóre osoby mogą mieć reakcje alergiczna na składniki szczepionki. Tak samo jak ludzie maja alergie na penicylinę, truskawki, krewetki, czekoladę i mnóstwo innych rzeczy.
Stad miedzy innymi biorą się statystyki, które cytujesz. Nie stad, ze szczepionka jest zła czy, ze nie działa.

https://szczepienia.pzh.gov.pl/szczepionki/gruzlica/3/

RobertH pisze:U góry ankieta

Co do ankiety to istotnie, jak napisał Czesio, jest zbyt skąpa!

Bazując na moim doświadczeniu z układania kwestionariuszy epidemiologicznych, proponuje:

a. Tak, zdecydowanie
b. Tak ale poczekam jak inni się zaszczepia
c. Nie, zdecydowanie
d. Nie, może później
e. Nie wiem
f. Inne opcje, proszę podać

Może nie są sprawnie czy typowo słowa po polsku dobrane ale mniej więcej coś takiego byłoby uczciwsze w stosunku do respondenta.

Tu nawet nie chodzi przeciwnikom o efekty uboczne szczepionek, tylko o nano-roboty w nich zawarte, które poprzez sieć wifi dostarczoną przez satelity Elona Muska będą sterowały ludżmi na całym świecie jak mówił ten szarlatan z wywiadu. Normalnie strach sie bać.

Ciemnogród.
Ale czego się spodziewać po społeczeństwie które modli się żarliwie o deszcz.

Ja właśnie jutro idę do kościoła. Pomodlić się min o deszcz.

To nie moje, cytat:
Pamiętacie wielką pandemię z lat 2009/2010? Nie pamiętacie? Ciekawe, bo trwała 14 miesięcy, pochłonęła 285 tysięcy ofiar śmiertelnych a WHO ogłosiła wtedy szósty, najwyższy stopień zagrożenia. Nikt jednak nie zamykał szkół, uniwersytetów ani firm, chociaż chorowali głównie młodzi ludzie.
Pandemia tzw. świńskiej grypy została ogłoszona przez WHO w czerwcu 2009 roku. Odpowiadał za nią wirus AH1N1, który łączył w sobie geny aż czterech różnych wirusów grypy - dwóch odmian świńskiej, jednej ptasiej i jednej ludzkiej. Do mutacji doszło w Meksyku, u jakiegoś człowieka, który zaraził się wszystkimi czterema odmianami naraz. W jego komórkach doszło do wymiany materiału genetycznego między wirusami i w ten sposób powstał superwirus AH1N1.
Wyizolowano go w kwietniu 2009 roku w laboratorium w Kalifornii i WHO od razu ogłosiła alarm, a dwa miesiące później - stan pandemii. Spodziewano się zachorowań na skalę "hiszpanki", ponieważ AH1N1 był mutacją tak niespotykaną, że nie istniały przeciwciała, które mogły by go powstrzymać. Szybko jednak okazało się, że chorują głównie dzieci, młodzież i ludzie do 50 roku życia (identycznie jak w drugiej fali "hiszpanki"). Wyjaśnieniem tej zagadki było stężenie przeciwciał przeciwko innym wirusom grypy w krwi osób starszych. W jakiś sposób łączyły one siły, by zwalczać nowego wroga. Po prostu im więcej ktoś miał za sobą infekcji grypowych, tym bardziej był odporny.
Najciekawsze były jednak rekomendacje WHO i reakcje krajów dotkniętych pandemią. Uznano bowiem, że wirus rozprzestrzenia się tak szybko, że... nie ma sensu liczyć pojedynczych przypadków. Rejestrowano więc jedynie masowe zachorowania i zgony. Nie zostały zamknięte granice i szkoły, nie wprowadzono ograniczeń w poruszaniu się, a gospodarka funkcjonowała normalnie, chociaż chorowali głównie ludzie młodzi czyli uczący się lub pracujący.
Szczepionka na AH1N1 pojawiła się pół roku po ogłoszeniu pandemii, czyli w grudniu 2009 roku. Kupiło ją wiele krajów (Polska akurat nie) za ogromne sumy, rzędu 0,5 mld dolarów lub więcej. Zdążono zaszczepić od 4 do 10% populacji (w Polsce 0%) gdy pandemia wygasła. Nie stało się to w wyniku szczepionek, a w sposób, który natura zna od milionów lat - populacja wytworzyła odporność. WHO odwołała alarm w sierpniu 2010 roku, czyli po 14 miesiącach.
A teraz najciekawsze. Gdy wirus przestał zarażać, na WHO posypały się gromy ze strony rządów za... przesadną reakcję i panikarstwo z ogłaszaniem stanu pandemii. Nic dziwnego - wydano miliardy dolarów na szczepionkę, której 90-96% dawek trzeba było zutylizować.
Koronawirus w przeciwieństwie do AH1N1 atakuje głównie ludzi starszych, którzy mogą się łatwiej odizolować bez niszczenia podstaw swojej egzystencji, ponieważ mają stałe źródło dochodu - emerytury. Tymczasem rządy zdecydowały się wysłać na przymusowe bezrobocie miliony młodych ludzi. Co takiego zmieniło się w głowach rządzących przez ostatnie 10 lat? I co takiego zmieniło się w naszych głowach?

Brunhilda pisze: Bazując na moim doświadczeniu z układania kwestionariuszy epidemiologicznych, proponuje:

a. Tak, zdecydowanie
b. Tak ale poczekam jak inni się zaszczepia
c. Nie, zdecydowanie
d. Nie, może później
e. Nie wiem
f. Inne opcje, proszę podać

O właśnie, takiej ankiety bardziej bym oczekiwał w tym temacie.

Kolejny szarlatan...

johny pisze:Ciekawe, bo trwała 14 miesięcy, pochłonęła 285 tysięcy ofiar śmiertelnych a WHO ogłosiła wtedy szósty, najwyższy stopień zagrożenia. Nikt jednak nie zamykał szkół, uniwersytetów ani firm, chociaż chorowali głównie młodzi ludzie.

johny pisze: Co takiego zmieniło się w głowach rządzących przez ostatnie 10 lat? I co takiego zmieniło się w naszych głowach?

Nie mam tyle czasu żeby historycznie analizować AH1N1 ale myślę, że przynajmniej część odpowiedzi na zadane na końcu pytanie jest w pierwszej części opracowania. Myślę o tym, że w 14 miesięcy było 285 tysięcy zgonów, przy obecnej pandemii dzisiaj pęknie 200 tysięcy, po niecałych czterech miesiącach, przy tak restrykcyjnych ograniczeniach na całym świecie. Patrząc na dystrybucję wirusa tam gdzie nie wprowadzono restrykcji, gdyby ich nie wprowadzono wcale, z dużym prawdopodobieństwem należy przyjąć, że ofiar by było kilka razy więcej.