Reprezentacja Polski w piłce nożnej

[PawelK]

Pamiętam, że Maciej Żurawski w podobnym wieku też szybko zgasł.

 

 A niektórzy to już w tym wieku nie grali. Inny świat, inne możliwości, inne podejście do sportu.

Ronaldo też już nie błyszczał ostatnio na mistrzostwach i młodzi go skutecznie podgryzali, a trener Portugalii nie wahał się sadzać go na ławce rezerwowych

 

 Ronaldo bez klubu, bez gry, za to z dużymi problemami osobistymi.
Dlaczego nie dajesz przykładu Messiego 35+, który rozbił bank?

[Barabasz]

Naprawdę chciałbym aby Lewandowski nadal grał na swoim najwyższym poziomie jednak obserwując go widzę pewne oznaki spowolnienia, tym bardziej na ME do którego jeszcze trochę czasu może być różnie, więc szukałbym też innego rozwiązania w ataku. Barcelona też już o tym myśli. Mecz z Anglią na wyjeździe pokazał, że jest to do zrobienia.
Messi też nie grał już na swoim najwyższym poziomie, nie uważam że rozbił bank, kiedyś bardziej czarował. Był świetny ale ich wygrana to zasługa całej drużyny, która z meczu na mecz grała coraz lepiej jako kolektyw.
 

[PawelK]

nie uważam że rozbił bank


 

 No jasne, że nie. Zdobył tylko Mistrzostwo Świata i MVP turnieju. W sumie leszcz, nie został najlepszym strzelcem.
 

[Barabasz]

Uważam go za najlepszego piłkarza w historii jakiego widziałem. Na mundialu był świetny ale nie błyszczał już jak kiedyś, wiek robi swoje także u niego.

[johny]

Będzie musiał stawić czoło nadal rozwijającym się Mbape, Hallandowi i tuzinowi innych młodych piłkarzy.
 

W nawiązaniu do tego co wyżej. Uważam, że Haaland to przekozak! Jako sympatyk Liverpoolu zazdroszczę im tego transferu. To co wyczynia w Premier League jest nieprawdopodobne. Z drugiej jednak strony, jak w końcu w The Reds odpali Darwin Nunez to rywalizacja może być ciekawa. Ten chłopak ma taki dar dochodzenia do "setek", że głowa mała! Na razie jednak jak do nich dochodzi to z reguły po akcji drę sobie z głowy resztki włosów. Ale jak go Klopp poukłada...

[PawelK]

Uważam go za najlepszego piłkarza w historii jakiego widziałem. Na mundialu był świetny ale nie błyszczał już jak kiedyś, wiek robi swoje także u niego.

 

Gra inaczej, bo ma inne warunki fizyczne. W piłce nożnej nadal nie ma oceny za wrażenia artystyczne. Inaczej gra również reprezentacja Argentyny, bo jeśli selekcjoner jest mądry, to musi przewidywać przyszłość i przygotowywać Argentynę do tego, że będzie coraz mniej Messiego w Argentynie. Ale to nie zmienia faktu, że rozwalił system na tych mistrzostwach mając ponad 35 lat.

Ani on ani CR7 a już na stówę nie Żurawski nie są argumentami za tym czy Robert będzie ogarniał kuwetę za 2 czy 4 lata. Lewy źle się czuje w tej reprezentacji, bo on jest piłkarzem wybitnym a reprezentacja gra futbol podwórkowy, w którym najlepszy zawodnik powinien robić wszystko (czyli popularna laga na Lewego). To tak nie działa i nie będzie działało. Jeśli nowy selekcjoner chce wykorzystać wszystkie atuty Lewego to musi tak ustawić grę drużyny, żeby on mógł strzelać a nie łatać dziury. Wtedy, jeśli zdrowie i medycyna pozwolą, spokojnie pogra jeszcze te 4 lata na takim poziomie, że żaden z polskich piłkarzy go nie dogoni.

[johny]

Absolutnie się zgadzam. Dajmy możliwość Lewemu aby się wykazał. Jak patrzyłem często jak cofa się po piłkę, próbuje rozegrać to mną skręcało.

[Mysikrólik]

No tak to jest. Lewy w klubach i Lewy w kadrze to dwóch różnych zawodników. I to nie dlatego, jak sądzą niektórzy, że mu się z orzełkiem tak nie chce jak za kasę klubową, tylko dlatego że ma wokół siebie innych grajków. Ciężko błyszczeć jak masz koło siebie tylko Zielińskiego i to nie zawsze, a reszta drużyny ustawiona jest na obronę.


 

[Fantomas]

Barabasz to powiedz kogo ma "odmłodzić" Fernando Santos. Lewy prowadzi się bardzo dobrze. Pod tym względem przypomina Zlatana bardziej niż Ronaldo. Nikt tego nie napisał wcześniej to ja napiszę: Ronaldo jest bez formy, ponieważ całe lato zamiast przygotowywać się do sezonu z Manchesterem United strzelał fochy i siedział bezczynnie w Portugalii. A teraz w temacie odmłodzenia Kadry. Jedyny piłkarz z pierwszego składu Reprezentacji Polski, który najprawdopodobniej nie zagra na Euro w Niemczech to Kamil Glik. Z szerokiej kadry może zabraknąć Jedrzejczyka i Grosickiego też mi odmładzanie. Z drugiej strony jednak, spójrz na środek obrony Portugalii na Mundialu, który zakończył się w grudniu. Grał tam 39 letni Pepe.
 
 
 

[PawelK]

Z szerokiej kadry może zabraknąć Jedrzejczyka i Grosickiego też mi odmładzanie. 
 

 

Nie, no. Nie oszukujmy się, Jędza został powołany w trybie superawaryjnym z dwóch powodów, bo jest w stanie zastąpić każdego grajka na obronie i by nie miał pretensji, że pojechał na Mundial i nie powąchał murawy a Grosik... bo jest w stanie pociągnąć oba skrzydła (znów jakiś spory poziom uniwersalności), bo sama ława też by nie była dla niego problemem i IMO podstawowa przyczyna - bo sądzę, że Michniewicz mu to obiecał przed sezonem. Grosik mocno rozważał wyjaz na kontrakt życia i IMO dostał od Michniewicza jasny przekaz, że jak wyjedzie i nie będzie grał, to o Mundialu może pomarzyć, a jak zostanie w Szczecinie i utrzyma poziom to pojedzie. To ostatnie, to oczywiście moje podejrzenia, ale sądzę, że zbliżone do rzeczywistości.
Oni obaj nie zakładają, IMO, żadnego grania za dwa lata. Pożegnanie z reprezentacją i już.

[Fantomas]

PawelK zgoda. Ja po prostu nie wiem, kogo tu "odmładzać". Owszem ktoś przegra rywalizację sportową o miejsce w składzie z młodszym piłkarzem to rozumiem. Jednak żegnanie się z kimś, bo ma ileś tam lat nie jest mądre.

[PawelK]

PawelK zgoda. Ja po prostu nie wiem, kogo tu "odmładzać". Owszem ktoś przegra rywalizację sportową o miejsce w składzie z młodszym piłkarzem to rozumiem. Jednak żegnanie się z kimś, bo ma ileś tam lat nie jest mądre.

 

I to dokładnie powiedział nowy selekcjoner na konferencji prasowej.

[Fantomas]

I dobrze powiedział! Nikt rozumny nie zrezygnuje z doświadczonych i klasowych zawodników. Santos to profesjonalista i jego reprezentacja będzie wyglądać podobnie do tego co typował Bielsa. Krychowiak na pewno zostanie i jeśli ktoś odpadnie to Glik. Santos gra 4 obrońcami. Bramka to Szczęsny. Na dziś boki to Cash, Bereszyński i Zalewski (zależnie od formy i przeciwnika). Środek obrony to pewnie docelowo Kiwior, Bednarek, Wieteska i zobaczymy kto jeszcze. Środkowa pomoc Krychowiak, Żurkowski, Moder (zobaczymy jak forma) Klich. Boki pomocy Frankowski, Kamiński, Szymański, Skóraś. Napastnik wiadomo. Ofensywny pomocnik Zieliński albo np. Kapustka. Ewentualnie można gdzieś wcisnąć drugiego napastnika jak Milik, Świderski, Buksa, Piątek.

[Barabasz]

Barabasz to powiedz kogo ma "odmłodzić" Fernando Santos. 
 

Mam nadzieję, że nasi piłkarze będą świetnie grać nawet do 40. Ale z doświadczenia wiem, że po osiągnięciu 34 lat zazwyczaj jest zauważalny spadek formy (szybkość, refleks itd.) atutem jest głównie doświadczenie. Przyczyny tego są różne (możliwości organizmu, problemy medyczne, coraz rzadsze granie w kubach, przerośnięte ego...).

Wśród grających piłkarzy na ME 2016 kiedy osiągnęliśmy największy sukces w nowej erze nie było piłkarza który miałby więcej niż 31 lat. Natomiast obecną drużynę tworzymy myśląc o ME 2024. Z grających piłkarzy na MŚ 2022 w 2024 r 6 piłkarzy (Szczęsny 34, Glik 36, Krychowiak 34, Lewandowski 36, Jędrzejczyk 37, Grosicki 36) będą mieć 34 lat lub więcej i to dla nich trzeba szukać ew. następców co nie znaczy, że ich przekreślam i nie mają grać jeżeli będą najlepsi na swych pozycjach w danym czasie.

[PawelK]

Z grających piłkarzy na MŚ 2022 w 2024 r 6 piłkarzy (Szczęsny 34, Glik 36, Krychowiak 34, Lewandowski 36, Jędrzejczyk 37, Grosicki 36) będą mieć 34 lat lub więcej i to dla nich trzeba szukać ew. następców

 

 Bardzo klikalne ale nie jest prawdziwe. Szczęsny, jeśli będzie grał w klubie, może grać mając 34, 35, 36 nawet 38. Pepe ma 39 lat, za miesiąc kończy 40 i zagrał na MŚ 2022 4 mecze w pełnym wymiarze czasowym. Bramkarze grają znacznie dłużej i 34 lata to nie jest wiek, w którym MUSI odejść. Niezależnie nie ma co szukać, bo młodszych i młodych bramkarzy mamy sporo.
A Jędrzejczyk i Grosicki już teraz byli "wyjściem awaryjnym" i nie ma co wymyślać, że dla Jędzy trzeba szukać następcy.
Wtedy z Twojej teorii pozostaje 3 - Glik, Krychowiak, Lewy, z czego Lewy, jeśli nie będzie kosmicznej awarii nadal będzie lepszy od większości polskich napastników. A dwóch zawodników pośród ca. 30 to naturalna wymiana a nie problem.

[Barabasz]

PawelK zapędzasz się w swoim wpisie.
Co nie jest prawdziwe? Jaka teoria? Jakie MUSI odejść? Jaki problem?
To jest moja osobista opinia nie żadna teoria. Napisałem wyraźnie: ...dla nich trzeba szukać ew. następców co nie znaczy, że ich przekreślam i nie mają grać jeżeli będą najlepsi na swych pozycjach w danym czasie.
 

[PawelK]

PawelK zapędzasz się w swoim wpisie.
Co nie jest prawdziwe? Jaka teoria? Jakie MUSI odejść? Jaki problem?
To jest moja osobista opinia nie żadna teoria. Napisałem wyraźnie: ...dla nich trzeba szukać ew. następców co nie znaczy, że ich przekreślam i nie mają grać jeżeli będą najlepsi na swych pozycjach w danym czasie.
 

 

Choćby to, że dla Grosickiego i Jędrzejczyka trzeba szukać następców. Oni od dłuższego czasu nie są najlepsi na swoich pozycjach, na MŚ nie zostali powołani dlatego, że są najlepsi, tylko dlatego, że była taka potrzeba. [BTW to też bardzo klikalna teoria uprawiana przez dziennikarzy, że reprezentacja powinna się składać z obiektywnie najlepszych graczy. Niestety, ona też nie jest prawdziwa. Reprezentacja powinna się składać z graczy, którzy najlepiej zrealizują zadania postawione przez selekcjonera, a to nie jest równoznaczne z byciem najlepszym na danej pozycji.]
Przeczytaj wpis Fantomasa, jest drużyna i nie ma czego szukać. Jeśli już to perełek, takich jaką może się okazać Mike Nawrocki, a nie skupianie się na szukaniu "następców".

[Fantomas]

Szczęsny to bramkarz. Dla bramkarza 34 lata to jakoś szczególnie dużo nie jest. Jednak co by nie mówić Drągowski, Majecki i Grabara już "na Kadrę" przyjeżdżali. Któryś z wymienionych pewnie zastąpi Szczęsnego w stosownym czasie.
Kamil "Waleczne Serce" Glik. Ze smutkiem muszę przyznać, że pewnie niedługo pożegnamy Kamila jako reprezentanta. Jego miejsce pewnie zajmie Bednarek lub Wieteska, a może jeszcze ktoś inny.
Grzegorz Krychowiak jeszcze pewnie pogra. Bielik i Góralski to nie ta klasa. Klich dużo młodszy nie jest. W zasadzie to Moder byłby pewniakiem do gry w pomocy, ale teraz to wielka niewiadoma. Lewandowski będzie grał i kropka. Reszta przez Ciebie wymieniona to piłkarze szerokiego składu. Bez wpływu na grę reprezentacji.
 

[Barabasz]

Mnie Krychowiak nie przekonuje.

[PawelK]

Jednak co by nie mówić Drągowski, Majecki i Grabara już "na Kadrę" przyjeżdżali. Któryś z wymienionych pewnie zastąpi Szczęsnego w stosownym czasie.

 

 A pamiętaj, że jeszcze są Skorupski (31) i Bułka (23) a za nimi już w kolejce stoją Tobiasz, Bieszczad (obaj 20), Trelowski (19), Kobylak (20) czy nawet, jeśli się ustabilizuje, Miszta (21).

Jego miejsce pewnie zajmie Bednarek lub Wieteska, a może jeszcze ktoś inny.

 

Są Kiwior, Piątkowski, Walukiewicz, wszyscy (22). A już ustawia się Mike (21).

Grzegorz Krychowiak jeszcze pewnie pogra. Bielik i Góralski to nie ta klasa.

 

 Bielik by był ok gdyby nie to, że jest, niestety szklany. To wpływa nie tylko na dostępność ale również na odruchy boiskowe. W pewnym momencie cofa nogę.

Klich dużo młodszy nie jest. W zasadzie to Moder byłby pewniakiem do gry w pomocy, ale teraz to wielka niewiadoma.

 

 Ze środka bywał jeszcze Kacper Kozłowski, jeśli w głowie mu się przestawi, to może być z niego pożytek, jeśli nie, to Bulwary z butelką piwa pozostaną. Gdzieś z boku dorósł Bartek Slisz, który jest gotowy do gry, może Szymon Żurkowski, może Karol, jest młody Łęgowski z Pogoni, jest Damian Szymański, może Dziczkowi też się coś poukłada.

Jest z czego wybierać, tylko trzeba umieć to poukładać, zmotywować, wymagać. To nie są źli zawodnicy ale muszą wiedzieć co i jak mają grać.

[johny]

Tyle jest wart nasz katarski "sukces".

[PawelK]

Tyle jest wart nasz katarski "sukces".

 

Ile? Zupełnie nie rozumiem Twojego wpisu.

[Fantomas]

johny nie narzekaj. Niestety, ja mam naprawdę poważny powód żeby narzekać. Kupiłem bilet na dzisiejszy mecz z Albanią. Niedługo ruszam do Warszawy. Cóż, makao i po makale.
 

[Fantomas]

Jak nastroje przed meczem z Czechami? Jak Wam Probierz przypadł do gustu? Dla mnie nominacja Probierza na selekcjonera to posunięcie najgorsze z możliwych. Już nawet pozostawienie Santosa na stanowisku byłoby lepszą opcją. Życzyć sobie należy, żeby jego kadencja trwała jak najkrócej. Co do jutrzejszego meczu to można mieć uzasdnione obawy. Najlepiej byłoby, gdyby Lewandowski z kolegami ustalili skład i taktykę bo Probierz znowu błyśnie jak z Mołdawią.
 

[irycki]

Już nawet pozostawienie Santosa na stanowisku byłoby lepszą opcją. 
 


 

Nie, Santos nie był żadną opcją.
Żeby nie było - w momencie powołania Santosa byłem entuzjastą tego pomysłu. Przychodzi znany trener, który swoimi tajnymi sposobami wyciągnie z tej drużyny wszystko co możliwe.
I co?  I dupa.
Santos potraktował to jako łatwą i przyjemną synekurę. Skoro w drużynie jest sporo niezłych piłkarzy, to jakoś sobie poradzą, a mistrzostwa nikt od nich nie oczekuje. Można zarobić a się przy tym nie narobić. No i Santos się nie narobił. Tyle że nie zabanglało.
 

[johny]

Jak nastroje przed meczem z Czechami? Jak Wam Probierz przypadł do gustu? Dla mnie nominacja Probierza na selekcjonera to posunięcie najgorsze z możliwych. Już nawet pozostawienie Santosa na stanowisku byłoby lepszą opcją. Życzyć sobie należy, żeby jego kadencja trwała jak najkrócej. Co do jutrzejszego meczu to można mieć uzasdnione obawy. Najlepiej byłoby, gdyby Lewandowski z kolegami ustalili skład i taktykę bo Probierz znowu błyśnie jak z Mołdawią.
 

 

Kompletnie mnie to nie interesuje. Nie wiem nawet czy będę oglądał. Dla mnie najważniejsze są 2 mecze weekendowe. Zaległy Widzewa z Ruchem i chłopców o utrzymanie w 1. lidze wojewódzkiej.
 

[PawelK]

Nie, Santos nie był żadną opcją.


 

Santos był opcją tylko... no właśnie - myślał, że rzuci piłkę i powie "macie grajcie" i będzie działało. Nie zadziałało.

A Probierz? Już pokazał, że jest showmenem ale fachowcem miernym. Pokazał to oczywiście jako trener, bo jako selekcjoner, IMO zbyt wcześnie aby oceniać. Inna sprawa, że nie mam zaufania do jego umiejętności i wiedzy. IMO to człowiek zarozumiały i arogancki ale bez sukcesów. Tacy bywają trenerzy i do czasu do kiedy mają sukcesy, są akceptowani, gdy ich nie mają, lecą na pysk.


 
 

[Fantomas]

Byłem zwolennikiem Santosa, ale marzyłem o innym trenerze i każdy, kto czytał wątek wie, o kogo chodzi. Po namyśle mogę powiedzieć tak uważam, że każdego trenera należy poddać analizie. Naszej Reprezentacji jest potrzebny fachowiec, który jest na fali, umie budować zespół, a jego drużyny grają trochę ponad stan. Santos na fali nie był. To dobry, ale nie bardzo dobry trener.

[johny]

Obejrzałem. Bliżej wygranej Czesi. Nasz kapitan niech zacznie raczej myśleć o emeryturze. Obyśmy nie awansowali.

[PawelK]

Bliżej wygranej Czesi.

 

No nie. Czesi oprócz sytuacji po ewidentnych błędach w ustawieniu obrony nie mieli grama sytuacji. Gdyby jeszcze 4-5 polskich zawodników zagrało na poziomie Nicoli Zalewskiego to Czesi by dostali 2 lub 3 do zera. Problem w tym, że spora część zagrała poniżej swoich możliwości. No i wróciliśmy do gry podwórkowej - macie i grajcie.