Templariusze i inne zakony rycerskie

Dział poświęcony drugiej przygodzie Pana Samochodzika
Hanka
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1687
Rejestracja: 05 maja 2014, 20:31
Tytuł: Hanka
Miejscowość: Brześć Kujawski
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 13 razy
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Hanka »

 
czyli kolejne fajne wydarzenie Cię ominęło bo w piątek że nie dojechałeś to też możesz żałować  :-D
A co było w piątek?
VdL miał przyjechać z rodziną do biblioteki na zajęcia Vitrasa. Piękne rzeczy robili akurat. A że instruktor miał urodziny do tego to było wyjątkowo 🙂🎂🥳🎁
 
Awatar użytkownika
VdL
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 4293
Rejestracja: 29 maja 2014, 23:05
Miejscowość: dokąd
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: VdL »

panna pisze:02 sty 1970, 08:57
Winnetou pisze: 16 maja 2021, 08:07 Aż nie mogę się doczekać wieści z Łęczycy - piszcie jak było !!!!










 
Bardzo fajny wieczór w Łęczycy. Nad zamkową wieżą powiewała flaga templariuszy.


Obrazek

Na dziedzińcu w namiotach działo się, działo...
Obrazek
Wszędzie kręcili się templariusze, a kawa po saraceńsku przebiła wszystko.
Weekend mam bardzo intensywny, korzystam z początków normalności, więcej napiszę wieczorem.
 

 
👍
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1680
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Fantomas »

Jak się zaparza kawę po saraceńsku?
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

Weekend mam bardzo intensywny, korzystam z początków normalności, więcej napiszę wieczorem.
Zbliża się już kolejny wieczór i nadal .... N I C ....
 
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
Awatar użytkownika
panna Monika
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 700
Rejestracja: 04 sie 2013, 14:53
Miejscowość: Łódź
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 6 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: panna Monika »

Noc muzeów na zamku w Łęczycy była bardzo fajna, choć my zwinęłyśmy się ok. 21.00. Było klimatycznie, głównie przez zamkową scenerię i szwendających się wszędzie templariuszy. Templariusze prezentowali swoje stroje, uzbrojenie, oprócz tego były pokazy rzemiosła, mojej Nince zrobili lakową pieczęć. W większym namiocie odbywały się prelekcje, te których mogłam chwilę posłuchać bardzo ciekawe, m. in. dowiedziałam się jak bardzo nie znam historii zamku królewskiego w Łęczycy, mimo, że bywam tam od dziecka.

Obrazek
Templariusze przy swoim majdanie.

https://www.muzeumleczyca.pl/Noc_Muze%C ... _,5466,801 (relacja na stronie muzeum).
Z samej wystawy zdjęć mam niewiele, bo było tam dosyć ciemno, zainteresowanych odsyłam do facebooka Stowarzyszenia Szlak Templariuszy, mają fajne zdjęcia.

Obrazek
A to kawa po saraceńsku. W życiu codziennym uznaję tylko czarne espresso, bez cukru. Kawa po saraceńsku była przyrządzona wg receptury - do zimnej wody dać 6-7 łyżeczek kawy i tyle samo cukru, do tego cynamon, imbir, goździki, kardamon i zapach rumowy, i to wszystko 3 razy doprowadzić do wrzenia. Brzmi dziwnie, ale było przepyszne i niesamowicie stawiało na nogi.
 
 Ogólnie ten wypad to był taki przedsmak zlotu...
 
 
 
 
 
 
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

panna pisze:02 sty 1970, 08:59 Noc muzeów na zamku w Łęczycy była bardzo fajna, choć my zwinęłyśmy się ok. 21.00. Było klimatycznie, głównie przez zamkową scenerię i szwendających się wszędzie templariuszy. Templariusze prezentowali swoje stroje, uzbrojenie, oprócz tego były pokazy rzemiosła, mojej Nince zrobili lakową pieczęć. W większym namiocie odbywały się prelekcje, te których mogłam chwilę posłuchać bardzo ciekawe, m. in. dowiedziałam się jak bardzo nie znam historii zamku królewskiego w Łęczycy, mimo, że bywam tam od dziecka.

Templariusze przy swoim majdanie.
https://www.muzeumleczyca.pl/Noc_Muze%C ... _,5466,801 (relacja na stronie muzeum).
Z samej wystawy zdjęć mam niewiele, bo było tam dosyć ciemno, zainteresowanych odsyłam do facebooka Stowarzyszenia Szlak Templariuszy, mają fajne zdjęcia.

A to kawa po saraceńsku. W życiu codziennym uznaję tylko czarne espresso, bez cukru. Kawa po saraceńsku była przyrządzona wg receptury - do zimnej wody dać 6-7 łyżeczek kawy i tyle samo cukru, do tego cynamon, imbir, goździki, kardamon i zapach rumowy, i to wszystko 3 razy doprowadzić do wrzenia. Brzmi dziwnie, ale było przepyszne i niesamowicie stawiało na nogi.
 
 Ogólnie ten wypad to był taki przedsmak zlotu...  


 
Super Moniko  :564:
a ten przepis na Sarceńska kawę - to już zupełna rewelacja

 Szkoda tylko, że opuściłyście imprezę już o 21 - bo pewnie dopiero sie rozkręcało 
[tak na marginesie to pewnie im dalej to działacze ze Środków Miejskiej Komisji Profilaktyki i Rozwiązywania Problemów Alkoholowych w Łęczycy, z której funduszy impreza była dofinansowana, mocno już zgrzytali zębami - pewnie dlatego tak szybko uciekłyście :lol:  bo z rana nawet napój Saracenów nie był by w stanie postawić Was na nogi - oczywiście żartuję :oops:  ]

Żałuję, że nie mogłem tam być - ale nie próżnowałem w temacie templariuszy - chciał bym podzielić się pewnym odkryciem, którego dokonałem czytając zakończenie cytowanej już książki Barbary Frale - "Templariusze"

[to tak na marginesie faktu odbywania się imprez związanych z Templariuszami, nomen omen - Rozdział 5. Podsumowanie : wieczna legenda]

Otóż autorka, opierając się na źródłach - dowodzi - wbrew licznym (ja osobiście nie spotkałem się ze zdaniem przeciwnym ! ) tezom, że Zakon został "skasowany", "rozwiązany" itp. - że nic takiego nie miało miejsca !, a takie pojawiające się w mediach jak i książkach stwierdzenia są zwykłym uproszczeniem szermowanym wbrew faktom. 

Otóż Zakon nie został rozwiązany, czy skasowany !!! , ale po prostu "zawieszony"

Oto zresztą stosowne fragmenty z Pani Frale:

"... często dyskutowanym fragmentem historii templariuszy jest upadek zakonu. Klemens V zawiesił działalność Świątyni w bulli zatytułowanej Vox in excelso ogłoszonej w 1312 roku ... Prawdą jest, że papież odmówił potępienia zakonu, a jego decyzja o zawieszeniu działalności wspólnoty nie ma charakteru ostatecznego, ale werdykt ten jest od siedmiuset lat aktualny i jedynie władza papieża rzymskiego, następcy Klemensa V, może zmienić to postanowienie."

No cóż  - podsumowując nieco żartobliwie - aby legalnie przejąć skarby Templariuszy ukryte w Kortumowie (na łamach PST, jest wskazówka, znak na ścianie "kilka "skarbów" - musimy wychować w Naszym gronie, potencjalnego następcę św. Piotra, który odwiesił by dla Nas Zakon - My zaś (czytałem, że u Krzyżaków istniała także żeńska gałąź Zakonu, może było podobnie i u Templariuszy !) - po obleczeniu się w zakonne szaty - Panowie i Panie Czcigodnego Zakonu Świątyni dzielić będziemy SKARBY (oczywiście wzmacniając się przy tym Napojem Sarcenów :564:  ). 

Czyż wizja nie urzekająca ?  :-D
 


 
 
 
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1680
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Fantomas »

Winnetou oczywiście, że Templariusze przetrwali. Legenda, a może po prostu teoria spiskowa, mówi, że stworzyli państwo istniejące do dziś czyli Szwajcarię. Przetrwali też w Portugalii i to żadna już legenda lecz fakt. Będąc w Portugalii polecam zwiedzić Tomar. Książę Henryk Żeglarz protektor żeglarzy i odkrywców, a przede wszystkim założyciel szkoły żeglarstwa i kartografii w Segres miał być wielkim mistrzem Templariuszy. Działalność Henryka stworzyła skutkowała tym, że Portugalia stała się superpotęgą morską i zdobyła liczne kolonie. 7 czerwca 1494 r. w Tordesillas Hiszpania zawarła z Portugalią układ o podziale kolonii (ziem na zachodzie) Hiszpania była pewna, że zagarnia całą znaną obecnie Amerykę Południową. Jednak układ został tak skonstruowany, że Portugali przypadła Brazylia i to przed jej oficjalnym odkryciem. Skąd wiedzieli? Sami sobie dopowiedzcie.
 
 
 
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

Fantomas pisze: 19 maja 2021, 10:49 Winnetou oczywiście, że Templariusze przetrwali ...  też w Portugalii i to żadna już legenda lecz fakt. Będąc w Portugalii polecam zwiedzić Tomar. 



 
 
Czołem, Fantomasie - zakony rycerskie na półwyspie iberyjskim, to zupełnie inna historia i rzeczywiście iberyjskie zakony rycerskie chętnie przygarnęły braci ze Świątyni Salomona.
A tak a propos Salomona, jako król Judei, rozumiem że ma związek z tamtejszą (Tomar) synagogą (nie można oczywiście pominąć tu wątku "polskiego", wszak budynek zakupił w pocz. XX w.  Samuel Schwarz) -
nie od ostatnich czasów łączono templariuszy z tajnymi stowarzyszeniami wolnomularskimi, jakoby inspirowanymi przez ukrywających się przed inkwizycją wyznawcami religii mojżeszowej
(pierwszym templariuszem/ wolnomularzem, był wszak izraelita Hiram budowniczy Światyni Salomona - a raczej Jego tzw. "mord założycielski) - ale to przecież zupełnie inne historie.
Myślę, że równie ciekawy był by wątek przetrwania templariuszy na naszym terenie, a szczególnie temat przejęcia Rycerzy Świątyni przez Joannitów funkcjonujących w klasztorach Śląska i Ziemi Lubuskiej, zgodnie z papieską bullą.
 
 
 
 
 
 
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

panna Monika pisze:02 sty 1970, 08:59 Noc muzeów na zamku w Łęczycy była bardzo fajna, choć my zwinęłyśmy się ok. 21.00. Było klimatycznie, głównie przez zamkową scenerię i szwendających się wszędzie templariuszy. .... W większym namiocie odbywały się prelekcje, te których mogłam chwilę posłuchać bardzo ciekawe, m. in. dowiedziałam się jak bardzo nie znam historii .....

 
Szkoda, że tak szybko zwinęłyście się - myślę jednak, że wybadałyście najważniejszy chyba dla Nas wątek, tj. na ile templariusze i ich majątki przetrwali w przechodząc do istniejących na terenie obecnej Polski pozostałych zakonów (Zakonu Marii Panny i Szpitalników św. Jana). I to zarówno tych obecnych na tych ziemiach jak i zbiegów z terenów podległych władzy Pięknego Filipa.
Ten trop byłby dopełnieniem wiedzy na temat kontaktów zakonów i przekazywania tradycji, szczególnie tej związanej ze skarbem templariuszy.
 
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
Awatar użytkownika
panna Monika
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 700
Rejestracja: 04 sie 2013, 14:53
Miejscowość: Łódź
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 6 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: panna Monika »

Co jakiś czas o reaktywacji Templariuszy donosi "Tygodnik Powszechny", ten artykuł wpadł mi w ręce jakiś czas temu - https://www.tygodnikpowszechny.pl/rycer ... ami-164853.
 
Brunhilda
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 5931
Rejestracja: 10 lip 2013, 04:07
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Brunhilda »

Ha, kto wie? Może ten ruch ma teraz dobre podłoże, żeby się rozwinąć.. ?
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

panna pisze:02 sty 1970, 08:59 Co jakiś czas o reaktywacji Templariuszy donosi "Tygodnik Powszechny", ten artykuł wpadł mi w ręce jakiś czas temu - https://www.tygodnikpowszechny.pl/rycer ... ami-164853.
 
 
Rzeczywiście ciekawa inicjatywa - dzięki za ten artykuł- pod zdjęciem był odnośnik do witryny
TEMPLARIOGGI.IT
Wszedłem tam i rzeczywiście stowarzyszenie pod nazwą "Katoliccy templariusze" zdają się być aktywni - jednak, sądzę że jest to działalność niszowa - ciekawe wydają sie komentarze, pod tekstem, że dopiero wyposażenie nowych templariuszy w rakiety i czołgi i wysłanie na front islamski mogło by przysporzyć im nowej chwały. Ale to chyba nie te czasy - zwłaszcza w epoce obecnego papieża, który zdecydowanie nie popiera przemocy..
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
TomaszK
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 7779
Rejestracja: 09 lip 2013, 18:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 10 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: TomaszK »

Jeżeli zakon Templariuszy zostanie reaktywowany oficjalnie (za zgodą Rzymu), to jego działalność będzie miała taki charakter jak w początkach swojego istnienia, podobny do współczesnej działalności  zakonu krzyżackiego, czyli  prowadzenie szpitali i domów opieki. 
 
Awatar użytkownika
VdL
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 4293
Rejestracja: 29 maja 2014, 23:05
Miejscowość: dokąd
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 9 razy
Otrzymał podziękowań: 9 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: VdL »

A może jakaś krucjatka? Tak dla równowagi.
 
Awatar użytkownika
Mysikrólik
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 4809
Rejestracja: 16 lip 2013, 14:37
Tytuł: harcerz
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Mysikrólik »

Na Białoruś na ten przykład.
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

TomaszK pisze: 24 maja 2021, 18:48 Jeżeli zakon Templariuszy zostanie reaktywowany oficjalnie (za zgodą Rzymu), to jego działalność będzie miała taki charakter jak w początkach swojego istnienia, podobny do współczesnej działalności  zakonu krzyżackiego, czyli  prowadzenie szpitali i domów opieki. 
 
 
Trochę to smutne, szczególnie dla miłośników tzw. "tajemnic templariuszy" - ale zapewne do tego by doszło - wydaje się, że w obecnym kościele nie ma nastrojów do świętych wojen i krucjat - już szybciej strona przeciwna (tzn. islamiści) chętniej stworzyli by jakiś bojowy "zakon derwiszów"
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

Teraz coś bliższego Nam, czyli Zakon Szpitalników Najświętszej Panny Marii Domu Niemieckiego w Jerozolimie, czyli tzw. Krzyżacy.

Otóż wychowywany byłem na literaturze zamierzchłej epoki, która procesy społeczne interpretowała ideologicznie i to nie tylko dlatego, że walczyła z imperializmem zachodnioeuropejskim, ale i w epoce gomułkowskiej była wyraźnie antyniemiecka i szerzej antygermańska.
Stąd literacka wizja Krzyżaków jako średniowiecznych imperialistów niemieckich, którzy w walce ze zdrowym żywiołem słowiańskim utworzyła "kolonialne państwo" w Prusach. Początki w końcu już widać było zresztą w XIX w. u Sienkiewicza, a jego ekranizacja "Krzyżaków" tylko pogłębiła te nastroje szeroko przelewana na społeczeństwo. Było to może uzasadnione częściowo w tamtym czasie jako "odpór" zakusom rewizjonistów niemieckich, usiłujących przemocą odebrać piastowskie ziemie zachodniej Polski.
W toku spotkań i rozmów między naukowcami Polski i Niemiec wypracowywano płaszczyzny porozumienia, w tym duchu starał się np. pisać Karol Górski w swym dziele (jak na owe czasy obok Kuczyńskiego z jego Wielką Wojną z Zakonem Krzyżackim) jedynym wielkim opracowaniem pt. "Zakon Krzyżacki a powstanie państwa pruskiego", wydanym w 1977 r.

Ostatnio jednak nabyłem tom I monumentalnego dzieła Krzysztofa Kwiatkowskiego pt. "Zakon niemiecki jako "Corpratio Militaris" (602 strony) - jestem dopiero na początku tej lektury, ale już wyciągam ciekawe wątki.
Mianowicie autor opierając się na dziełach niemieckich, chyba trochę przegiął w druga stronę. Szczególnie odnosząc się właśnie do dzieła K. Górskiego, które przyjął jako paradygmat wizji zakonu poprzedniej epoki, z którą się rozprawia bezpardonowo.
Uważa że swoja pracą wyznacza nowe kierunki badań nad Zakonem Krzyżackim w oparciu o nowe paradygmaty.
W bardzo rozbudowanym wstępie autor stara się uzasadnić takie podejście pisząc m.in.:

"... na forum dyskusji naukowej nad problematyką zakonu niemieckiego w Prusach obecne jest od kilku dekad w pewnym sensie dualistyczne ujęcie mające wiele cech swego rodzaju autonomiczności. Z jednej strony część badaczy ukazuje złożone kulturowo uwarunkowania funkcjonowania tej korporacji w różnych przestrzeniach rzeczywistości historycznej, uwidoczniając elementy zasadniczo nie odbiegające od obserwowanych gdzie indziej w łacińskim kręgu kulturowym, tworząc mocno zniuansowany w poszczególnych aspektach obraz badanej rzeczywistości. Z drugiej zaś historycy ukierunkowani głównie  (a niekiedy wyłącznie) na wymiar polityczny obecności zakonu, pozostając pod wpływem mentalnym starszych studiów powstających w specyficznych warunkach podejmowania twórczości humanistycznej, nie porzucają zazwyczaj bagażu dawnych stereotypów, nawiązują do do utartych schematów i kalek myślowych  i w nikłym stopniu uwzględniają osiągniecia przedstawicieli owego nieklasycznego, to jest modernistycznego i postmodernistycznego , nurtu badań.. Stan ten w dużej mierze jest rezultatem dystansu jaki wytworzył sie z jednej strony między badaczami prowadzącymi prace w tradycyjnym nurcie deskryptywnym, z drugiej historykami podejmującymi próby 'analiz rozumiejących', wreszcie tymi odnoszącymi się sceptycznie do możliwości uzyskania jakiejkolwiek wiedzy pewnej i "obiektywnej", niezależnej od obecnego stanu kultury"

Czytelnik nie przygotowany, nie obeznany ze słownictwem naukowym, zapewne uzna powyższy wywód za rodzaj bełkotu naukowego - tym nie mniej autor próbuje zmóc się z zagadnieniem metodologicznym postawionym w tej pracy - mnie ujęło podstawowe założenie które autor jasno definiuje określając je stosunkowo prosto:

"Punktem wyjścia dla prezentowanych tu rozważań było dość nieskomplikowane  - z pozoru nawet naiwne - pytanie: W jaki sposób, w oparciu o jakie podstawy, nie licząca w poszczególnych przedziałach pokoleniowych więcej niż ca 500-700 osób  ... w dodatku rozproszona na dość dużej przestrzeni  grupa ludzi była w stanie stworzyć  podstawy ciągłego wykonywania władzy ... a następnie realizować je i rozszerzać (do kilkusettysięcznej rzeszy osób) w dużym stopniu efektywnie, w ciagu ca 18 lat, czyli w okresie  życia ca 6-7 pokoleń?"

Nie ukrywam, że takie ujęcie tematu, w rezultacie mnie urzekło - bo tak na prawdę nikt do tej pory tego tak nie postawił, skupiając się na owym - powyżej zasygnalizowanym - ujęciem deskryptywnym.
Z nadzieja więc zaczynam czytać dalsze strony. Mam nadzieję, że się nie zawiodę.



Obrazek
 
 
 
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
Awatar użytkownika
panna Monika
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 700
Rejestracja: 04 sie 2013, 14:53
Miejscowość: Łódź
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 8 razy
Otrzymał podziękowań: 6 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: panna Monika »

Brzmi to wszystko bardzo interesująco. Jak dobrze, że mamy to forum i można tu poczytać i popisać o rzeczach, z którymi na co dzień się nie stykam. Na pewno na gruncie historii sztuki krzyżacy nie są traktowani jako zło wcielone, zostawili po sobie wspaniałą architekturę, o której dużo się pisze, mówi i którą chętnie podziwiają rzesze turystów.
 
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1680
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Fantomas »

Dziś 4 lipca czyli święto narodowe w USA - Dzień Niepodległości Stanów Zjednoczonych, ale nie tylko. To również dzień Świętego Marcina w Palestynie nazywanego wrzącym. Tego dnia 1187 pod Hittin Królestwo Jerozolimskie poniosło największą klęskę militarną w swoich dziejach. Nigdy wcześniej nie wystawiło tak wielkiej armii, nigdy też nie zostało tak upokorzone. Odpowiedzialność za klęska ponosi między innymi Gerard de Ridefort, chyba najgorszy, a już na pewno najmniej honorowe, mistrz Templariuszy w całej histori Zakonu.
Brunhilda
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 5931
Rejestracja: 10 lip 2013, 04:07
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 4 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Brunhilda »

Dziekuje Fantomasie. Zawsze moza na Tobie polegać, zawsze podajesz historyczne ciekawostki!
 
Awatar użytkownika
Winnetou
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 91
Rejestracja: 16 paź 2017, 19:54
Miejscowość: Wawa
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Winnetou »

Fantomas pisze: 04 lip 2021, 12:41 Dziś 4 lipca .... Tego dnia 1187 pod Hittin Królestwo Jerozolimskie poniosło największą klęskę militarną w swoich dziejach. Nigdy wcześniej nie wystawiło tak wielkiej armii, nigdy też nie zostało tak upokorzone. Odpowiedzialność za klęska ponosi między innymi Gerard de Ridefort, chyba najgorszy, a już na pewno najmniej honorowe, mistrz Templariuszy w całej historii Zakonu.




 
Gerard de Ridefort, to o ile pamiętam  w ogóle dość dziwna i zarazem kontrowersyjna postać.

Wybrany Wielkim Mistrzem z wielkimi nadziejami na przełamanie negatywnych trendów w walkach z saracenami - czasem przedstawia się go jako ideał templariusza, który wiedząc, że nie ma szans na zwycięstwo rzuca wszystkie siły do walki z niewiernymi (co na marginesie skończyło się wielką rzezią).

Ale częściej podkreśla się mroczna stronę tej postaci - z owej rzezi, jak podają kronikarze ocalał tylko on !!!
Niektórzy wręcz zarzucają mu, że był on w tajnym porozumieni z Saladynem, której celem było wytępienie w Palestynie wojsk Franków (jak ówcześnie - a obecnie także w ustach fundamentalistów islamskich, określa się chrześcijan)
Prawdopodobnie (to juz bardziej udokumntowane) w niewoli zaparł sie Chrystusa i wyznał wiarę w Allaha (muzułmańskie wyznanie wiary "Szahada" wskazuje, że osoba ta staje się automatycznie muzułmaninem !) 

Fakt ten prawdopodobnie był jednym z argumentów (a zarazem poszlak śledczych) na temat czczenia "Bafometa" przez późniejszych templariuszy w procesie po czarnym piątku 13 października. (to tak z okazji dzisiejszego piątku !  :-P)
 
 
 
 
 
Obrazek
Przygodo, gdzie jesteś?
O sobie daj znać.
Przygodo, gdzie jesteś?
Przyjdź, imię swe zdradź.
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1680
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Fantomas »

Gerard de Ridefort absolutnie nie jest postacią kontrowersyjną. W tamtym okresie postacią kontrowersyjną był Reginald De Chatillon. Lista jego grzechów jest długa. Jednak pod Hittin walczył jak lew, a po bitwie Saladyn osobiście zdekapitował Reginalda.

Po bitwie pod Hittin 300 Templariuszy zostało ściętych wszyscy odmówili przejścia na islam. Przeżył jeden, zgadnijcie kto? Gerard De Ridefort.
Efekt był taki, że Templariusze otrzymali swojego mistrza w zamian za przekazanie Saladynowi twierdzy.

Bitwa, o której piszesz to masakra u źródeł Cresson. Miała miejsce dwa miesiące przed Hittin. 150 Templariuszy, Joannitów i świeckich rycerzy rzuciło się na 7000 wojsk muzułmańskich. O efekcie napisałeś, wszyscy zginęli poza 3 Templariuszami. Wśród nich był Gerard.

Po tych wszystkich wydarzeniach Gerard chyba chciał odzyskać dobre imię. Kierował obroną twierdzy Tartosy i obroną Akki w 1189 wtedy też zginął.
 
 
 
TomaszK
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 7779
Rejestracja: 09 lip 2013, 18:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 10 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: TomaszK »

Fantomas pisze: 09 lip 2021, 12:31Kierował obroną ... Akki w 1189 wtedy też zginął.
Byłem tam ! Zdążyliśmy tuż przed pandemią. To właśnie ta twierdza Krzyżowców, odkopana na początku XX wieku. 

ObrazekObrazek

 Tej Waszej historii nie pamiętam, ale przewodnik opowiadał o innej, wielkiej przegranej bitwie o jakąś królową. Był krytyczny w stosunku do Krzyżowców (polski emigrant z 1968 roku), nawet Arabom tak nie docinał jak właśnie Krzyżowcom, zwłaszcza tym końcowym. Za to chwalił tych co wybudowali Akkę i inne twierdze w Ziemi Świętej. Podobno przywieźli na statkach obrobione kamienie do ich budowy, na miejscu tylko montowali według wcześniejszego projektu. 
 
 
 
 
 
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1680
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 1 raz
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Templariusze i inne zakony rycerskie

Post autor: Fantomas »

Nie kojarzę o jaką to królową może chodzić. W okresie krucjat w Ziemii Świętej mieszkało lub przebywało czasowo wiele charakternych kobiet jak np. Sybilla Jerozolimska, Agnieszka z Courtenay, Eleonora Akwitanska. Bitew Krzyżowcy przegrali też sporo. Sporo też wygrali.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pan Samochodzik i Templariusze”