Strona 5 z 7

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 15 lut 2023, 13:44
autor: Ater
TomaszK pisze: 14 lut 2023, 20:11 To może wyjaśnię.
Jak ustalił Z24, któremu w dociekliwości samochodzikowej nie dorastam do pięt, prawdopodobnym pierwowzorem postaci von Haubitza, zbrodniarza hitlerowskiego, był Erich von dem Bach, generał Waffen SS. Początkowo zajmował się m.in. eksterminacją ludności żydowskiej na Białorusi, rozstrzeliwując 33 tysiące ludzi, później zajmował się pacyfikacją Powstania Warszawskiego. I co najważniejsze, pisał „Dziennik wojenny”  (Kriegstagebuch), w którym opisywał na bieżąco swoje dokonania. Po wojnie żył spokojnie w Monachium, symbolicznie ukarany dopiero w latach 60-tych.
Oczywiście postać von Haubitza jak to u Nienackiego, była też stworzona z innych osób, inną częścią pierwowzoru (to już moje ustalenia) mógł być Hans Krüger, pełniący w czasie okupacji wysokie funkcje w administracji Chojnic, m.in. orzekał w sądach doraźnych, wydając liczne wyroki śmierci. Po wojnie, w 1958 roku został przewodniczącym Związku Wypędzonych, a w kilka lat później ministrem do spraw wypędzonych. W 1963 roku niemiecki dziennikarz Albert Norden, upublicznił informacje o wojennej działalności Hansa Krügera w Chojnicach, a całą sprawę opisał popularny zachodnioniemiecki tygodnik polityczny Der Spiegel. Pod wpływem tych publikacji Krüger został w 1964 roku odwołany ze stanowiska ministra.
Obydwaj byli opisywani w polskiej prasie, kiedy powstawała "Ksiega Strachów". 


 
Erich von dem Bach-Zelewski pochodził z zubożałej kaszubskiej szlachty i służył w SS a nie Wehrmachcie, więc pewnie tylko pamiętnik wziął  od tego zbrodniarza.
 
 

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 15 lut 2023, 14:51
autor: seth_22
TomaszK pisze: 15 lut 2023, 10:01
seth_22 pisze: 14 lut 2023, 22:02TomaszKu, a mnie się wydaje, że to Ty masz rację. W takim sensie, że Hans Kruger zdecydowanie lepiej pasuje jako inspiracja Konrada von Haubitz.
Ale ten drugi mordował w Związku Radzieckim i pisał pamiętnik, a jedno i drugie jest istotne dla akcji książki. Myślę, że Nienacki nie opisał jednej osoby, tylko złożył Haubitza  z kilku życiorysów, tak samo jak miejsce akcji swoich książek zwykle składał z kilku oddalonych miejsc.
Usunąłem zdjęcie Krugera a dla pewności usunąłem też powojenne zdjęcie von Bacha bo jakiś taki podobny do tego Krugera.  ;-)
 






 
Nie mówię, że nie został posklejany z kilku życiorysów. Miałem na myśli pierwotną inspirację, zamysł, a do tego moim zdaniem bardziej logicznym wyborem jest Hans Kruger. Wyobrażam sobie to w taki sposób, że jego sprawa wypływa, robi się głośna, Nienacki się z nią zapoznaje i myśli sobie: „ciekawe, mógłbym go wykorzystać w książce, tyle że zrobię z niego jeszcze większego oprycha”. W drugą stronę gorzej to widzę, bo przecież zbrodnie Bacha-Zalewskiego były powszechnie znane.
 
Być może warto się wręcz zastanowić, czy w ogóle by powstał Konrad von Haubitz, gdyby nie awantura wokół Krugera. Ale mogę się oczywiście mylić. 
 
 

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 30 lip 2023, 22:53
autor: TomaszK
Włąśnie oglądałem "Kanał" Wajdy na TVP Historia i przypomniałem sobie, że poprzednio cały film obejrzałem w Lubniewicach, domniemanym Jasieniu, w 1974 roku. Na telewizję chodziliśmy do restauracji "Kryształ", która wieczorami pełniła funkcję campingowej świetlicy.

Obrazek

W pamięci mam z tego pobytu (49 lat temu !) jeszcze jakiś film z Sidneyem Poitier i japońskie "Spotkanie z balladą". A w kinie byliśmy na "Winnetou i król nafty" w lokalnym kinie urządzonym w jakimś domu jednorodzinnym. 

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 31 lip 2023, 10:07
autor: TomaszK
Mam ochotę tam jechać, sprawdzić wszystko na miejscu.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 31 lip 2023, 10:37
autor: Yvonne
Tomaszku, jestem pełna podziwu dla Twojej pamięci.
Ja takich faktów z mojego życia nie pamiętam. A szkoda.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 31 lip 2023, 12:04
autor: Mysikrólik
Trudno żebyś pamiętała sytuację sprzed 49 lat. Chyba że nad oszukujesz😜

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 31 lip 2023, 13:11
autor: TomaszK
Yvonne pisze: 31 lip 2023, 10:37Tomaszku, jestem pełna podziwu dla Twojej pamięci.  
To właśnie na tym polega skleroza. Pamiętasz dokładnie co było 40 lat temu, a nie pamiętasz co było wczoraj :-D

 

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 20 sie 2023, 19:13
autor: TomaszK
Dzięki Czesiowi film sprzed 48 lat został wreszcie zmontowany i uzyskał odpowiednią narrację.
Jakby kogoś interesowały podobieństwia między książkowym Jasieniem a Lubniewicami, to polecam: https://samochodzik-my.sharepoint.com/: ... w?e=6jPxz7

Obrazek

Tu widać namioty harcerzy na campingu, zaraz obok naszej przyczepy. Pamiętam, jak zorganizowali marsz przebierańców ulicami Lubniewic.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 20 sie 2023, 21:58
autor: johny
Boże, to jest niesamowite!!! Cudowny film!!! Zazdroszczę!

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 20 sie 2023, 22:22
autor: Hanka
ale mi się podobało

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 21 sie 2023, 11:40
autor: TomaszL
szczęka opada z wrażenia ....

Zainsprowany filmem (pewnie TomaszeK już to wcześniej pisał), pałac przypominający Grand Hotel jest obok Lubniewic, w Glisno.

Natomiast w Lubniewicach nad jeziorem jest nowiutki hotel (zbudowany po 2009 roku), który jeszcze bardziej przypomina Grand Hotel ...

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 21 sie 2023, 12:12
autor: TomaszL
Poszukałem więcej o pałacu w Glisno. Wg. raczej pewnego źródła [1] pałac został wzniesiony w 1793 roku pod wpływem realizacji letniej rezydencji Fryderyka Wielkiego - Sanssouci w Poczdamie.

[1] https://www.lwkz.pl/monument/show/id/434

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 21 sie 2023, 13:36
autor: TomaszL
Przeczytałem jeszcze raz watek od początku - teraz czekam aż TomaszeK tam ponownie pojedzie, napisze relację i szczęka mi ponownie opadnie z wrażenia ...

TomaszKu - szacunek za super opracowania !!!

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 22 sie 2023, 23:09
autor: TomaszK
TomaszL pisze: 21 sie 2023, 13:36TomaszKu - szacunek za super opracowania !!!  
To nie moja zasługa tylko Czesia, który zrobił ten film z 10-minutowego nagrania, pokazującego głównie pływanie po jeziorze i obieranie grzybów.
Czesiowi należy się Oskar w kategoriach "Montaż" i "Narracja".

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 23 sie 2023, 06:47
autor: Czesio1
TomaszK pisze: 22 sie 2023, 23:09 To nie moja zasługa tylko Czesia, który zrobił ten film z 10-minutowego nagrania, pokazującego głównie pływanie po jeziorze i obieranie grzybów.
Czesiowi należy się Oskar w kategoriach "Montaż" i "Narracja".

 
A Tobie należy się Oskar w kategorii "Scenariusz". Bo bez Twojego pomysłu nie byłoby tego filmu.  :564:
 

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 23 sie 2023, 20:11
autor: TomaszL
TomaszKu i Czesiu - naprawdę świetnie to wyszło !!!!

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 23 sie 2023, 20:15
autor: Yvonne
Jak Wy odpalacie ten film?
Ja nie mogę.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 23 sie 2023, 20:50
autor: Czesio1
Yvonne pisze: 23 sie 2023, 20:15 Jak Wy odpalacie ten film?
Ja nie mogę.


 
Kliknij w ten link:

https://samochodzik-my.sharepoint.com/: ... w?e=6jPxz7
 
 

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 23 sie 2023, 21:11
autor: Yvonne
Klikałam już.
Otwiera mi się pusta strona.
Spróbuję jutro na komputerze.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 23 sie 2023, 22:13
autor: TomaszL
Yvonne pisze: 23 sie 2023, 21:11 Klikałam już.
Otwiera mi się pusta strona.
Spróbuję jutro na komputerze.

 
Nie wiem jak na smartfonie. Ale na komputerze jest OK. Jeżeli są potrzebne jakieś kodeki, to akurat ja wszystkie mam na komputerze i działa.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 06:57
autor: Czesio1
U mnie na smartfonie działa

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 08:28
autor: irycki
U mnie też, specjalnie sprawdziłem.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 08:43
autor: Yvonne
U mnie niestety nie.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 09:25
autor: Yvonne
Na komputerze otworzyło mi się bez problemu.

Panowie, ależ to jest CZAD!!!
Mistrzostwo świata. Wielkie brawa.
Tomaszku, Ty możesz to oglądać z suchymi oczami?
Jestem ciekawa :)

Kiedy jedziemy do Lubniewic?
I Łagowa?

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 16:49
autor: johny
Piękne miejsca. Zachwyciłem się Łagowem, a teraz te Lubiniewice.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 19:10
autor: TomaszK
Yvonne pisze: 24 sie 2023, 09:25Kiedy jedziemy do Lubniewic ?
21  września (czwartek) po południu. Będę wtedy na konferencji pod Zieloną Górą i planuję urwać się z obiadu.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 19:24
autor: TomaszL
Ja nic nie mogę obiecać, ale jak uda mi się ogarnąć kilka rzeczy, to chętnie bym towarzyszył TomaszKowi w Lubniewicach 20 września. I oczywiście 14 września Morasko koniecznie.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 19:34
autor: TomaszK
Pomyliłem się, chodzi o czwartek 21 września, już poprawiłem.
To był żart, wiem że zwoływanie minizlotów tak nie działa, ale postaram sie zrobić jakieś zdjęcia i sprawdzić realia na przyszły zlot. 

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 24 sie 2023, 23:49
autor: TomaszL
TomaszK pisze: 24 sie 2023, 19:34 Pomyliłem się, chodzi o czwartek 21 września, już poprawiłem.
To był żart, wiem że zwoływanie minizlotów tak nie działa, ale postaram sie zrobić jakieś zdjęcia i sprawdzić realia na przyszły zlot. 

 
Ej TomaszKu. Patrząc na listę Twoich i Czesia ikonek chciałoby się powiedzieć: "Tam Zlot Twój, gdzie TomaszeK z Czesiem coś kombinują". Ale minizloty są zwoływane niespodzianie, bez kombinowania !!! Chociaż przyznam, że od czasu do czasu lubię samotnie przemierzać ścieżki, we własnym tempie.

Re: Księga Strachów - inspiracje

: 23 wrz 2023, 15:22
autor: TomaszK
Przedwczoraj po południu urwałem się na kilka godzin z konferencji i pojechałem do Lubniewic. Po pierwsze żeby poczuć atmosferę którą zapamiętałem z 1974 roku, a po drugie żeby sprawdzić czy pasuje do książkowego Jasienia.
Na początek jezioro

Obrazek

Wieża kościoła wskazująca miejsce centrum miasteczka się nie zmieniła, natomiast po prawej stronie kadru pojawił sie nowy hotel.
A to pałac poniemiecki rodu von Waldow, obecnie siedziba rodu Lubomorskich, będący przed laty ośrodkiem wczasowym dla dewizowych turystów:

Obrazek

Stoi gdzie stał, natomiast teraz sobie przypomniałem, że bezpośrednio przylega do plaży, przy której mieści się camping.

Obrazek

Czyli tak jak było w książce. Niektóre z domków letniskowych pamiętają chyba mój pobyt

Obrazek

Obecnie na tle nowoczesnych domków wyglądają skromnie, ale wtedy były szczytem luksusu, w przeciwieństwie do typowych domków z dykty. 
Domków jest zresztą bardzo dużo, różnych typów, rozrzuconych nad brzegiem jeziora.

Obrazek

W przeciwieństwie do tego, pole namiotowe które kiedyś zajmowało większość campingu, jest teraz niewielkie i stoją na nim głównie przyczepy i kampery. 
Teraz wycieczka do Glisna, chociaż prawdę mówiąc wstąpiłem tam przed Lubniewicami. Na początek pałac przypominający sopocki Grand

Obrazek
Obrazek

Trzeba przyznać, że jest bardziej majestatyczny, niż pałac w Lubniewicach. 
W oddali na wzgórzu widać sztuczne ruiny.

Obrazek

które z bliska robią większe wrażenie

Obrazek

A oto wieża obserwatorium astronomicznego

Obrazek

I na koniec mauzoleum

Obrazek

Z bliska widać że wybudowano je z granitu (jak w książce) i miało kiedyś pseudogotyckie wieżyczki, obecnie odłamane, leżące na ziemi.

Obrazek

Marzy mi się zlot w tym miejscu, jako domniemanym Jasieniu. Noclegi najlepiej w Lubniewicach,  w domkach nad jeziorem, chociaż pałac w Gliśnie też ma jakąś ofertę noclegów. W ramach zlotu oczywiście wypad w kierunku Myśliborza i poszukiwanie kościółków z szachownicami, ale także do Międzyrzeckiego Rejonu Umocnionego. Pałac Lubomirskich też można zwiedzać, po uprzednim umówieniu wizyty.