ZLOT NAD LOAR¡ - z pewną nieśmiałością ...

[panna Monika]

Widzę, że wątek rozrasta się bardzo szybko. Jestem właśnie po urlopie, a tam gdzie jeżdżę, sieć słabo działa i forum przeglądałam pobieżnie. Na szczęście Yvonne była tak miła, że o mnie pamiętała.

My niestety jednak bez Paryża, Beata uważa że tam jest niebezpiecznie.

Z tego co wiem, w opcji "bez Paryża" jest też Zbychowiec. Może klepniemy sobie jakiś lot z Krakowa i polecimy razem, jak już będziemy znać więcej szczegółów?

[oldmalarz]

Mnie interezuje przedewszystki ilosc lazieenek na naszej noclegowni

Takiego pytania nie dodałam do maila, którego rozsyłałam.
Szkoda

Ale mogę jeszcze dopytać.

Dopytaj ....sory aletez na wyjezdzie i dostep mam raz na pol gdziny jak jem obiad ...w kajpi.

[Milady]

Ja kilka dni temu leciałam LOTem i tam bagaż podręczny może mieć wagę do 8 kg (w RYAN chyba 10 kg). Miałam dokupiony dodatkowy bagaż 23 kg koszt 160 zł. W 3 osoby spakowaliśmy się w podręczny i ten jeden dodatkowy rejestrowany LEDWO. Przy powrocie prawie nie wyrobiliśmy się wagowo, ponieważ nasze bagaże podręczne ważyły każdy o około 1 kg za dużo a rejestrowany też około 1,5 kg więcej. Nikt się do nas nie przyczepił o to ani nie mierzył walizek i toreb. Z tym, że lecieliśmy na 8 dni a sporą część naszego bagażu zajęły śpiwory i namioty (1 namiot około 4 kg). Przy tym wyjeździe ten problem odpada.Tak więc myślę, że przy naprawdę dobrej organizacji 1 bagaż rejestrowany na rodzinę powinien wystarczyć przy założeniu, że za dużo się nie przywiezie. Do tego zarówno w LOT jak i RYAN można mieć torebkę! A do damskiej torebki sporo może się zmieścić i jeszcze nie widziałam żeby ktoś ją na lotnisku ważył.

[TomaszK]

A pewnie Ja na to jak na lato

Super ! Zajmiesz się tym ?

[Czesio1]

A pewnie Ja na to jak na lato

Super ! Zajmiesz się tym ?

To już tak na bank rezygnujesz z Paryża TomaszKu?

[Yvonne]

TomaszK napisał/a:
zbychowiec napisał/a:

A pewnie Ja na to jak na lato

Super ! Zajmiesz się tym ?

To już tak na bank rezygnujesz z Paryża TomaszKu?

O to samo chciałam zapytać.
Pamiętam, że zależało Ci, Tomaszku, na Luwrze.

[TomaszK]

Zależało mi nie tyle na Luwrze, który już mam zaliczony, ale na jego zwiedzaniu pod przewodnictwem Oldmalarza. Ale na niektóre decyzje nie mam niestety wpływu. W związku z tym na bank rezygnuję z Paryża.

[Yvonne]

Na razie nie dostałam odpowiedzi od żadnego z właścicieli trzech domów.
Tylko tę jedną z zamku.
Będę Was informować na bieżąco.

[johny]

Nie ma co, bierzemy zamek!!!

[TomaszK]

Bierzemy zamek ! Najwyżej będziemy sie wymieniać przy tym średniowiecznym kieracie ! A jest tam miejsce na wieczorne ognisko lub grilla ?

[johny]

Jest, widać na którymś ze zdjęć.

[VdL]

Bierzemy zamek ! Najwyżej będziemy sie wymieniać przy tym średniowiecznym kieracie ! A jest tam miejsce na wieczorne ognisko lub grilla ?

Mnie tam pasuje każdy zamek, oczywiście czym taniej tym lepiej. Może być z basenem. Jeśli nie będzie, możemy się wykąpać w w Chmabord. Preferuję pokój 4 osobowy.

Vdl +3

Lecimy czy jedziemy, różnie mówią jaskółki ?

[Yvonne]

Vdl +3

Zatem aktualna lista:


Yvonne - 4 osoby
Zbychowiec - 1 osoba
johny - 4 osoby
Czesio1 - 4 osoby
Eksplorator63 - 1 osoba
VdL - 4 osoby
Oldmalarz - 3 osoby
Hanka - 1 osoba
Mysikrólik - 4 osoby
TomaszK - 2 osoby
Anna - 3 osoby
Panna Monika - 1 osoba

[Yvonne]

Lecimy czy jedziemy, różnie mówią jaskółki ?

Jeszcze nie wiemy.
Sprawdzamy, co wyjdzie taniej.
Będzie informacja, jak już wszystko obliczymy. Czekam na oferty autokarowe.

[Anna]

Lazienki, w/g ich wlasnego opisu, na stronie domowej;
trzy "osobne skrzydla budynku"
jedna lazienka i wc
dla
1. pokoj 7 osobowy; + pokoj z podwojnym lozkiem 140x190 "na wiezy"

druga lazienka i wc dla:
2. kanapa dla 2 osob w pokoju przechodnim na dole prowadzacym do : 7 osobowego pokoju z 5 lozkami i jedna wersalka 2 osobowa;

trzecia lazienka i wc dla
3. kanapa podwojna i dwa lozka pojedyncze plus drugi pokoj z kanapa dwuosobowa;

Uwaga: Niektore z tych lozek sa pietrowe.

tam jest jeszcze dodatkowy aneks, w ktorym jest 5 pokoikow dwuosobowych i na to wszysstko tez jedna lazienka i wc.

link bezp:
https://www.gites-chateau-mareuil41.fr/de-1-%C3%A0-10-couchages/nos-g%C3%AEtes-d-%C3%A9tape/les-chambres-d-%C3%A9tape/

dla nie znajacych francuskiego -mozna te strone w calosci przetlumaczyc przy uzyciu np. google translate, lub babelfish i tym podobnych; zdjecia wyswietlaja sie po nacisnieciu
napisu
de 11 a 70 couchages;
i potem na podswietlone linki,
tam sa tez pokazy slajdow, mozna zatrzymac i powiekszyc najezdzajac na nie mysza (plus prawy przycisk w win);

[Mysikrólik]

Trochę humoru na rozluźnienie. Google translator:

Tarifs 2017
1 nuit 2 nuits 3 nuits 4 nuits 5 nuits 6 et 7 nuits
40€ 76€ 108€ 136€ 160€ 180€

Charges annexes :
- Taxe de séjour : 0,88€ par personne et par nuit
Options possibles :
- location de draps 8,30€ le trousseau (drap de dessous, drap de dessus et taie d'oreiller)
- forfait ménage de fin de séjour : 30€

Nos amis les bêtes ne sont pas admis.

Tłumaczenie:

Ceny 2017
1 noc 2 noce 3 noce 4 noce 5 noce 6 i 7 noce
40 € 76 € 108 € 136 € 160 € 180 €

Dodatkowe koszty:
- podatek turystyczny: 0,88 € za osobę za noc
Możliwe opcje:
- wypożyczenie arkuszy 8,30 € trousseau (dolna blacha, blat górny i poszewka na poduszkę)
- końcowe sprzątanie: 30 €

Nasi przyjaciele, bestie nie są dopuszczeni.

[Yvonne]

- wypożyczenie arkuszy 8,30 € trousseau (dolna blacha, blat górny i poszewka na poduszkę)

świetne!

Nasi przyjaciele, bestie nie są dopuszczeni.

Genialne! Tak to właśnie wygląda, jak się coś tłumaczy przez Google translate.
Czyli co, moje kochane Bestie? Nie wpuszczą nas

[Mysikrólik]

Nie mniej wynikałoby z tego, że pościele nie są obowiązkowe i można sobie wziąć śpiwór. Dla mnie to ok 150 zł oszczędności, a wiadomo, ziarnko do ziarnka.
Tylko że takie coś tylko w wersji autokar, a nie samolot.

Będę dalej lobbował za autokarem. Kolejne oszczędności uzyskamy jeśli chodzi o posiłki. W autokarze możemy zabrać część produktów, które we Francji mogą być znacznie droższe niż u nas.
Moglibyśmy odżywiać się w systemie. śniadanie rano, drugie śniadanie na drogę(ew. jakiś posiłek w trasie). Po powrocie solidna, gotowana przez nas obiadokolacja.
Zgłaszam się do kuchni na ochotnika jakby co(gotowanie, a nie zmywanie).

[Yvonne]

Nie mniej wynikałoby z tego, że pościele nie są obowiązkowe i można sobie wziąć śpiwór.

Pisałam Wam o tym kilka dni temu, kiedy wrzucałam kosztorys.
Pościele i sprzątanie po nas to nie są pozycje obowiązkowe.

Dla mnie to ok 150 zł oszczędności, a wiadomo, ziarnko do ziarnka.
Tylko że takie coś tylko w wersji autokar, a nie samolot.

Otóż to.
Coraz więcej rzeczy przemawia jednak za autokarem.
Tylko jak w takiej sytuacji pogodzić dwie grupy? Paryską i nieparyską?
Jeśli wybierzemy autokar, to chyba trzeba będzie się zdecydować - albo wszyscy jadą do Paryża, albo nikt. Chyba, że pogodzimy to jakoś inaczej.
Ktoś ma jakiś pomysł?

[johny]

Jeśli wybierzemy autokar, to chyba trzeba będzie się zdecydować - albo wszyscy jadą do Paryża, albo nikt. Chyba, że pogodzimy to jakoś inaczej.
Ktoś ma jakiś pomysł?

Jeżeli tak będzie to jestem gotów z Paryża zrerzygnować. tym bardziej, że sama droga trochę nam czasu pochłonie.

[Mysikrólik]

Ktoś ma jakiś pomysł?

Jest pewna możliwość, z tym, że jak każdy kompromis jest zły dla wszystkich.

Otóż grupa paryska może lecieć samolotem wcześniej. Załatwić sobie noclegi, zwiedzanie itd.

Pozostali jadą autokarem i zgarniają Paryżan po drodze nad Loarę.

Wracamy do Polski wszyscy razem autokarem.

Tylko co zrobić z płatnościami.

Samolot wiadomo to koszt Paryżan, natomiast co z autokarem.

Przedstawiona poniżej symulacja, jest tylko poglądowa i wymaga zastanowienia się i przeliczenia więc proszę nie komentować kwot, a tylko samą zasadę dzielenia.

Założenia:
Koszt autokaru - 20 000 zł
Paryżanie - 15 os.
Nieparyżanie - 15 os.

Dzielimy 20 000 zł na 30 os. wychodzi po 666 zł
Paryżanie płacą 2/3 tej kwoty, czyli 444 zł
Nieparyżanie muszą pokryć pozostałą kwotę, czyli 4/3, a więc płacą 888 zł
Oczywiście, czy to ma być 1/3 czy inny ułamek zostaje sprawą otwartą.

Wnioski:
Teoretycznie 888 zł to nie mało, jeśli się weźmie do porównania koszt samolotu na tę chwilę. Należy jednak pamiętać, że do samolotu należy dodać bliżej nieznany nam na razie koszt wynajęcia autokaru we Francji. A sam transfer lotnisko-Loara-lotnisko to już 600 km.

Na plus samolotu krótsza podróż, ale proszę nie liczyć tylko lotu, ale też odprawy i transfer. Podróż autokarem z Wielkopolski to ok 18 h.
Na plus autokaru wielogodzinna integracja.

Howgh

Edit:
Koszt autokaru dla Nieparyżan oczywiście będzie mniejszy gdy będzie ich więcej niż Paryżan, a dla Paryżan się nie zmieni.

[Anna]

Ktoś ma jakiś pomysł?

Należy jednak pamiętać, że do samolotu należy dodać bliżej nieznany nam na razie koszt wynajęcia autokaru we Francji.
Howgh

Firmy ktore ja znalazlam licza sosbie za 24 osoby od 350-450 euro za dzien; od 25 do 49 osob; od 550-650 za dzien, plus benzyna, plus oplaty za autostrady 50-150euro za dzien.
Te dwie pozycje beda zawsze niezaleznie czy autokar z PL czy zamawiany na miejscu.
To sa ceny na teraz tzn. 2017 rok.
Do tego nocleg + wyzywienie kierowcy; kierowca ma jakis tam czas pracy. Trudno mi wyszukiwac, bo caly czas pojawiaja sie oferty z GB a nie z Francji; wiec pewnie tego jest wiecej. Niestety ustawianie proxy niewiele daje, duzo z tych stron ma skrypty do wyszukiwania cen/osob/dat a te nie chca dzialac przy uzyciu "oszukanej" lokalizacji.
Z PL -sa loty do innych miast, nie tylko do Paryza, stad ceny moga byc nizsze.
NIestety konczy mi sie czas wolny, wyszukalam wiekszosc tego co mi przyszlo do glowy, mam nadzieje ze ktos z forum znajdzie tansze ceny.

P.S. ja nie mam zadnych lotow do Paryza, z najblizszych mi lotnisk, bez przesiadek.Musialabym do Was jakos dojechac, ew. musze wynajac samochod we Francji.

[Mysikrólik]

Firmy ktore ja znalazlam licza sosbie za 24 osoby od 350-450 euro za dzien; od 25 do 49 osob; od 550-650 za dzien, plus benzyna

Kosmos

Sam wynajem bez paliwa na 5 dni to licząc Euro po 4,30 to 13 000 zł

plus oplaty za autostrady 50-150euro za dzien.
Te dwie pozycje beda zawsze niezaleznie czy autokar z PL czy zamawiany na miejscu.

Autostrady konieczne przy przemieszczaniu się na miejscu w dolinie Loary? Chyba nie.

[Yvonne]

Autostrady konieczne przy przemieszczaniu się na miejscu w dolinie Loary? Chyba nie.

Nie

[Anna]

Autostrady konieczne przy przemieszczaniu się na miejscu w dolinie Loary? Chyba nie.

Nie

Na przemieszczanie sie w okolicy zamku nie, ale do tego zamku musisz dojechac. Wszystko jedno, czy z lotniska we Francji, czy z Polski, w ktoryms tam momencie jedziesz autostradami. A te sa w wiekszosci platne. Ceny zaleza od autostrady i od pojazdu.
Poszukaj sobie sam, mozesz dowolnie zmieniac ceny/opcje z i bez autostrady:
https://www.viamichelin.com

podaje aktualny koszt przejazdu, cene paliwa (jak ustawisz spalanie); koszt autostrady i etp;
Przykladowo:
poznan -tours (jako przyklad, byla mowa o wielkopolsce, prawda?);

https://www.viamichelin.com/web/Routes?departure=Pozna%C5%84%2C%20Poland&arrival=Place%20Anatole%20France%2C%2037000%20Tours%2C%20France&index=0&vehicle=0&type=0&distance=km&currency=EUR&highway=false&toll=false&vignette=false&orc=false&crossing=true&caravan=false&car=hatchback&fuel=petrol&fuelCost=1.36&allowance=0&corridor=&departureDate=&arrivalDate=

Da sie przejechac bez oplat -nadkladajac prawie 300 kilometrow. Oszczednosc: 50 euro; a koszt paliwa na ten dystans?!

[Mysikrólik]

Założone przeze mnie 20000 obejmuje koszty paliwa i autostrad.

[PiTT]

Mogę spróbować dowiedzieć się w jednej zaprzyjaźnionej firmie, jak wyceniliby opcję autokarową, ale muszę podać im warunki brzegowe: skąd, dokąd, kiedy, ile osób (jaki autobus), jakie przejazdy we Francji itp. Bez tego nie będą w stanie zrobić wyceny. Czy mamy to spisane w jakiś uporządkowany sposób do takiego zapytania?

W firmie ustalają, ilu potrzeba kierowców, czy są jakieś inne dodatkowe koszty, które muszą wliczyć w cenę itp.

Oczywiście istnieje szansa, że uznają, iż nie jest to zlecenie, którego mogliby się podjąć w rozsądnej cenie. No ale zapytać mogę.

Ja oczywiście też się zastanawiam nad opcjami dla mnie i mojej rodziny: dwoje dorosłych + troje dzieci (w przyszłym roku 17, 12 i 3) to już tworzy pewną kwotę na bilety, które zresztą musiałbym kupić już teraz, jeżeli ceny mają być sensowne.

Trochę rzeczy potrzebujemy na taki wyjazd, więc całkiem poważnie rozważam też samochód. Te 14-15 godzin (oczywiście, jeśli nie będzie przesadnych korków itp.) to jeszcze znośny dystans przy dwojgu kierowców. Z Polski do np. Chorwacji jedzie się podobnie długo, a byłem tam autem nie raz.

Z jednej strony trochę szkoda czasu na przejazd, jest to też męczące trochę, z drugiej jednak przez ileś tam lat różne nasze rodzinne wojaże samochodowe robiliśmy pod hasłem, że nie liczy się tylko cel, ale także droga i to, co po drodze. Dla mnie ma to swój urok.

Ja przeznaczyłbym na ten wyjazd w całości dwa tygodnie (to byłby mój urlop), więc poświęcenie ponad dwóch dni na przejazd głównej części trasy jakoś tam pewnie mogę w to wkalkulować. Poza tym PS jednak jechał wehikułem do Francji, więc można to powtórzyć

A spalanie wehikułu (25l/100 km, choć tyle to chyba jednak przy dość ciężkim bucie) jest dużo większe niż mojego pojazdu.

A na marginesie, to jest taki rajd charytatywny Złombol, w którym autami z okresu RWPG (polonezy, skody, wartburgi itp.) jeżdżą ludzie po całej Europie i nie tylko. Taki dystans jak ten, to wcale nie tak dużo. Mój znajomy Żukiem przejechał rajd Budapeszt-Bamako. Przygoda przez duże "P".

[Czesio1]

Mogę spróbować dowiedzieć się w jednej zaprzyjaźnionej firmie, jak wyceniliby opcję autokarową, ale muszę podać im warunki brzegowe: skąd, dokąd, kiedy, ile osób (jaki autobus), jakie przejazdy we Francji itp. Bez tego nie będą w stanie zrobić wyceny. Czy mamy to spisane w jakiś uporządkowany sposób do takiego zapytania?

W firmie ustalają, ilu potrzeba kierowców, czy są jakieś inne dodatkowe koszty, które muszą wliczyć w cenę itp.

Oczywiście istnieje szansa, że uznają, iż nie jest to zlecenie, którego mogliby się podjąć w rozsądnej cenie. No ale zapytać mogę.

Warto rozważyć każdą opcję więc nie zastanawiaj się tylko śmiało pytaj.
Co do założeń to przyjmij np. wyjazd z Łodzi, dystans do przejechania przez cały ten czas to 4500-5000 km, liczba osób około 30.

[Anna]

Mysikroliku, chyba sie nie zrozumielismy; napisalam:
Da sie przejechac bez oplat -nadkladajac prawie 300 kilometrow. Oszczednosc: 50 euro; a koszt paliwa na ten dystans?!

Co oznacza ze w/g tego serwisu ktory podalam, mozna ominac platne autostrady; ale nadklada sie drogi zeby to osiagnac. W tym konkretnym przypadku Poznan -Tours ; jedziesz 300 km dluzej, zeby ominac autostrade, ktora kosztuje 50 euro. Autokar -jakikolwiek, spali wiecej paliwa jadac te 300km (o czasie przejazdu nie wspominajac);
niz ta "zaoszczedzona" kwota.

Ten prowiant z PL -to na powaznie, czy to jakis zart?!
Moze, to ze duzo dluzej mieszkam za granica, niz mieszkalam w Polsce, powoduje ze nie rozumiem czasami ironii..

[TomaszK]

Postów w tym temacie jest tak dużo, że nie nadążam z czytaniem, na dodatek mam ostatnio urwanie głowy. Dlaczego odpadła opcja lotu samolotem ?