XII Zlot Forowy - majówka 2017

Oficjalne zloty Miłośników Samochodzikowej Przygody
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

johny pisze:Yvonne, ja napisałem CHCIEć TO MÓC.
Jasne! Damy radę! :-)
Awatar użytkownika
Czesio1
Administrator
Administrator
Posty: 16785
Rejestracja: 07 lip 2013, 14:00
Tytuł: Ojciec Prowadzący
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 599 razy
Otrzymał podziękowań: 308 razy

Post autor: Czesio1 »

Aha, jeszcze argument całego dnia dla Malborka też odpada. Bo jak rezerwujemy ostatnie wejście to przedpołudnie mamy wolne. A wracać możemy przecież już nawet po zmroku.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

Czesio1 pisze:Aha, jeszcze argument całego dnia dla Malborka też odpada.
Dokładnie. Nie spędzimy tam całego dnia przecież!
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

johny pisze:A chyba jeszcze mogę wyrazić swój smutek, ze Malborka nie będzie?
Będzie, johny, będzie :-)
Ja sobie zlotu bez Malborka nie wyobrażam.

Przed chwilą mówili w radio, że dzisiaj jest "Dzień pozytywnego myślenia" ;-)
Ostatnio zmieniony 02 lut 2017, 12:57 przez Yvonne, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

irycki pisze:Malbork wart jest odwiedzenia, to nie ulega wątpliwości! Pytanie tylko czy koniecznie na zlocie templariuszowym?
A na jakim, irycki?
Jaki inny zlot proponujesz? :-)
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

zbychowiec pisze:Już pod koniec sezonu (koniec września) przeżyłem tam horror
Bo Ty pojechałeś akurat wtedy, kiedy jest najwięcej szkolnych wycieczek organizowanych!
Trzeba było jechać w takim terminie? :-D
Awatar użytkownika
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 2098
Rejestracja: 13 wrz 2014, 23:23
Tytuł: Łajza archeologiczna
Miejscowość: Wyk
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: Nemsta »

Ja już mam rozwiązanie tylko się może uspokoicie trochę? ;)
W weekend majowy są tam tłumy. Wiem, byłem.
Rozwiązanie będzie combo jak już będzie wiadomo czy ma być Malbork w dzień pełny. Proste, bez spinania się.
Obrazek
TomaszK
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 9298
Rejestracja: 09 lip 2013, 18:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 80 razy
Otrzymał podziękowań: 610 razy

Post autor: TomaszK »

Ja też nie wyobrażam sobie zlotu templariuszowego bez Malborka.

O Jezu, ledwie żyję po marszobiegu.
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

TomaszK pisze:O Jezu, ledwie żyję po marszobiegu.
Ale dojdziesz do siebie do wieczora? ;-)
TomaszK
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 9298
Rejestracja: 09 lip 2013, 18:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 80 razy
Otrzymał podziękowań: 610 razy

Post autor: TomaszK »

Yvonne pisze:
TomaszK pisze:O Jezu, ledwie żyję po marszobiegu.
Ale dojdziesz do siebie do wieczora? ;-)
Za chwilę mam stretching, ale popołudnie i wieczór już wolne. O ile dożyję.
Awatar użytkownika
PawelK
Moderator
Moderator
Posty: 6758
Rejestracja: 27 lip 2013, 10:25
Podziękował;: 334 razy
Otrzymał podziękowań: 242 razy
Kontakt:

Post autor: PawelK »

Czesio1 pisze:Jeśli chodzi o mnie jestem jak najbardziej ZA Fromborkiem.
Przepraszam, że się wtrącam, ale macie już dwa miejsca do zobaczenia: Frombork i Malbork :027:

Czesio1 pisze:Co do argumentu zbychowca o deptaniu po piętach jest sposób żeby wyeliminować połowę tego problemu. Rezerwujesz ostatnie wejście na zamek i z tyłu na pewno nikt nam deptać nie będzie.
Można wyeliminować również drugą połowę problemu rezerwując również przedostatnie wejście na zamek :-D
Za oknem skoro świt Kilimandżaro...
Awatar użytkownika
oldmalarz
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1081
Rejestracja: 15 lis 2016, 12:26
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 59 razy
Otrzymał podziękowań: 116 razy

Post autor: oldmalarz »

Czesio1 pisze:Aha, jeszcze argument całego dnia dla Malborka też odpada. Bo jak rezerwujemy ostatnie wejście to przedpołudnie mamy wolne. A wracać możemy przecież już nawet po zmroku.
razczej ostatnie wejscia bym nie proponował zamek jest naprawde duży i zwiedzania jest "troche" cały dzień spokojnie zejdzie .. a i dojazd zajmuje troche jak zbychowiec napisał
nie chcemy lecieć jak kot z pecherzem...a wejscie na wieże pewnie bedzie, no to tez sie zziajamy i czasu zejdzie.. i jeszcze opcja z przewodnikiem czy bez ma tyleż plusów co minusów.. wypadało by równiez zjeśc jakiś obiad w piwnicy zamkowej ..no bo kiedy i gdzie?
Awatar użytkownika
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 2098
Rejestracja: 13 wrz 2014, 23:23
Tytuł: Łajza archeologiczna
Miejscowość: Wyk
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: Nemsta »

Jeszcze 2 telefony i napisze.
MALBORK BęDZIE!
Poszukamy gdzie TN był w toalecie. Co? TN nie chodził do toalety. Właśnie, w ksiazkach jest gdzieś coś o tym, czy TN był robotem? :D
Obrazek
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

PawelK pisze:Przepraszam, że się wtrącam, ale macie już dwa miejsca do zobaczenia: Frombork i Malbork
I wszystko damy radę w tym roku, Pawle! ;-)
Awatar użytkownika
Czesio1
Administrator
Administrator
Posty: 16785
Rejestracja: 07 lip 2013, 14:00
Tytuł: Ojciec Prowadzący
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 599 razy
Otrzymał podziękowań: 308 razy

Post autor: Czesio1 »

PawelK pisze: Przepraszam, że się wtrącam, ale macie już dwa miejsca do zobaczenia: Frombork i Malbork :027:
Oj tam, oj tam, myślami byłem już przy Fromborku. Poprawiłem, dzięki PawelK za zwrócenie uwagi.
PawelK pisze: Można wyeliminować również drugą połowę problemu rezerwując również przedostatnie wejście na zamek :-D
Faktycznie, o tym nie pomyślałem, to świetny pomysł. :564:
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Czesio1
Administrator
Administrator
Posty: 16785
Rejestracja: 07 lip 2013, 14:00
Tytuł: Ojciec Prowadzący
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 599 razy
Otrzymał podziękowań: 308 razy

Post autor: Czesio1 »

oldmalarz pisze: razczej ostatnie wejscia bym nie proponował zamek jest naprawde duży i zwiedzania jest "troche" cały dzień spokojnie zejdzie .. a i dojazd zajmuje troche jak zbychowiec napisał
nie chcemy lecieć jak kot z pecherzem...a wejscie na wieże pewnie bedzie, no to tez sie zziajamy i czasu zejdzie.. i jeszcze opcja z przewodnikiem czy bez ma tyleż plusów co minusów.. wypadało by równiez zjeśc jakiś obiad w piwnicy zamkowej ..no bo kiedy i gdzie?
To może pierwsze wejście? Wtedy my nikomu nie depczemy.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Czesio1
Administrator
Administrator
Posty: 16785
Rejestracja: 07 lip 2013, 14:00
Tytuł: Ojciec Prowadzący
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 599 razy
Otrzymał podziękowań: 308 razy

Post autor: Czesio1 »

Nemsta pisze:Jeszcze 2 telefony i napisze.
MALBORK BęDZIE!
Poszukamy gdzie TN był w toalecie. Co? TN nie chodził do toalety. Właśnie, w ksiazkach jest gdzieś coś o tym, czy TN był robotem? :D
To może warto również przy tej okazji napisać coś na temat zmian w składzie organizacyjnym zlotu?
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
johny
Moderator
Moderator
Posty: 12056
Rejestracja: 09 lip 2013, 14:30
Miejscowość: Łódź
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 383 razy
Otrzymał podziękowań: 299 razy

Post autor: johny »

Czesio1 pisze:
oldmalarz pisze: razczej ostatnie wejscia bym nie proponował zamek jest naprawde duży i zwiedzania jest "troche" cały dzień spokojnie zejdzie .. a i dojazd zajmuje troche jak zbychowiec napisał
nie chcemy lecieć jak kot z pecherzem...a wejscie na wieże pewnie bedzie, no to tez sie zziajamy i czasu zejdzie.. i jeszcze opcja z przewodnikiem czy bez ma tyleż plusów co minusów.. wypadało by równiez zjeśc jakiś obiad w piwnicy zamkowej ..no bo kiedy i gdzie?
To może pierwsze wejście? Wtedy my nikomu nie depczemy.
Oj tak! Byliśmy pierwsi, cały zamek dla nas! Tylko trzeba być ok 8 już na miejscu! :-)
POLEXIT!
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
Vasco
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 603
Rejestracja: 24 sie 2016, 21:16
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 49 razy

Post autor: Vasco »

Poza Malborkiem jest jeszcze trasa na Tczew - pościg :)
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

Poza Malborkiem jest jeszcze trasa na Tczew - pościg
Chyba na Chojnice :027:
Awatar użytkownika
johny
Moderator
Moderator
Posty: 12056
Rejestracja: 09 lip 2013, 14:30
Miejscowość: Łódź
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 383 razy
Otrzymał podziękowań: 299 razy

Post autor: johny »

Yvonne pisze:
Poza Malborkiem jest jeszcze trasa na Tczew - pościg
Chyba na Chojnice :027:
Chyba w filmie był drogowskaz Tczew, w książce nie pamiętam.
POLEXIT!
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

Ale nabrałam ochoty na przeczytanie Templariuszy :-)
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

johny pisze:Chyba w filmie był drogowskaz Tczew, w książce nie pamiętam.
W książce jest 50 kilometr drogi na Chojnice.
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

Słuchajcie, a co z tym banerem, o którym kiedyś mówił Oldmalarz?
Chcemy takie coś?
Vasco
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 603
Rejestracja: 24 sie 2016, 21:16
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 49 razy

Post autor: Vasco »

No ale z Malborka droga na Chojnice, to ta sama co na Tczew... W serialu było nawet skrzyżowanie, gdzie się te drogi rozchodzą. Oczywiście dzisiaj wygląda zupełnie inaczej.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 2098
Rejestracja: 13 wrz 2014, 23:23
Tytuł: Łajza archeologiczna
Miejscowość: Wyk
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: Nemsta »

zbychowiec, nie ma za co jeszcze dziękować, pomagam bo chcę i już. Na goździki w butelce po mleku przyjdzie czas ;) Będą mnie chętni okładać łodygami :-P

Ok, ogarnięte to napisze jak to wygląda.

Wstępny plan na zlot jest przygotowany. Każdy dzień ma swoje atrakcje samochodzikowe, okołosamochodzikowe i czysto historyczne warte zobaczenia skoro jesteśmy w danej okolicy.
Trochę zbyt pochopnie oceniliście "brak wizyty w Malborku". Po pierwsze ten punkt był i jest tylko nie jako kluczowy. Moje i zbychowca zdanie na temat zwiedzania zamku w weekend majowy już znacie. To bardzo męczące, także dla dzieciaków. W zwyczajny weekend jest tam tumult, a co dopiero w długi weekend. Mówię to z czystego doświadczenia oraz z opinii kolegi, który pracuje na miejscu. Mając na uwadze te doświadczenia ustawialiśmy Malbork dla chętnych (może być to nawet 90% składu osobowego zlotu) na dzień pierwszy albo ostatni. Dzień pierwszy, czyli piątek z wielu względów odpada sporej części osób, bo pracują w piątek, bądź dojadą dopiero w sobotę. Aby być tam większą paczką zostaje ostatni dzień zlotowy, czyli 3.05. Z noclegu (Rozajny Małe) na zamek malborski trzeba liczyć godzinę z hakiem ;) jazdy. Zaparkowanie, kupno biletów, zdjęcie - wychodzi 2 godziny. Jeśli bylibyśmy tam na 10:00 (czyli wyjazd o 8:00 z bazy) można spokojnie "zwiedzić" w tłumie zamek - 3,5 godziny. Zakładam już nawet 4 godziny i mamy wtedy 14:00. Zjeść obiad i w drogę. Rozsądne rozwiązanie i do tego namawiam serdecznie mimo wszystko. Dlaczego?

Wrzucając zwiedzanie zamku w inny pełny zlotowy dzień burzymy plan, a już totalnie go wywracamy, gdy rezerwujemy sobie cały dzień na Malbork. Zwyczajnie, wchodzi Malbork coś innego musi wypaść, a pewne zobowiązania już na obecną chwilę też mamy. Jest tylko jedna opcja wtedy i w dzień "Zantyrowy", kiedy będziemy od rana raptem 25 km od zamku autem. Oczywiście ten dzień należy bardzo zintensyfikować czy wręcz mocno okroić, aby wcisnąć Malbork. Jest jednak realna szansa bycia na przy kasach na godz. 15:00-15:30 i zwiedzenie. Tyle, że obiadu normalnie nie zjemy, a i po zwiedzaniu nie bardzo będzie czas się poszwendać po zamku. 18:00-18:30 koniec zwiedzania, a 19-20 wszystko jest zamykane. Tłumy już pomijam, to oczywiste ;) Dzień będzie wariacki w takiej opcji. Dlatego, jeśli mógłbym Wam zaproponować, Malbork zostawmy dla chętnych (większości), na środę 3 maja, bo "zobaczy" go się tak samo jak w dzień "Zantyrowy", a będzie i czas na obiad i pożegnania. Rozjedziemy się spod zamku - jak z obrazka widok :-D

Od razu chciałbym zaznaczyć, że jakąkolwiek opcję wybierzecie, a te które zaproponowałem wydają mi się najrozsądniejsze, bo nie burzą planu zlotu, albo zmieniają go nieznacznie, to warto zarezerwować sobie bilety. Ktoś musiałby się tym zająć, ja ze zbychowcem zwyczajnie mamy sporo innych spraw na głowie, bo to nie tylko dogranie planu ale i niespodzianki. Jeśli byłby chętny/-a na ogarnięcie tematu zwiedzania zamku w Malborku to bardzo by to pomogło wszystkim. Podjechanie pod zamek na kocią łapę może być problematyczne w długi weekend, bo (przykład) zakupi się bilety o godzinie 12:00 na godzinę 15:00, albo też nie zakupi się ich zupełnie, bo będą wysprzedane. Wiem to z dobrego źródła.

Zachęcam Was do opcji śRODA 3.05, gdyż nie stracimy wtedy nic z innych atrakcji zlotu, a i tak załatwię zamknięcie wszystkich w celi Witolda do późnej nocy :lol:
Awatar użytkownika
Czesio1
Administrator
Administrator
Posty: 16785
Rejestracja: 07 lip 2013, 14:00
Tytuł: Ojciec Prowadzący
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 599 razy
Otrzymał podziękowań: 308 razy

Post autor: Czesio1 »

Nemsta pisze: Podjechanie pod zamek na kocią łapę może być problematyczne w długi weekend, bo (przykład) zakupi się bilety o godzinie 12:00 na godzinę 15:00, albo też nie zakupi się ich zupełnie, bo będą wysprzedane. Wiem to z dobrego źródła.
Rochu, nie wiem czy się nie mylę ale jest też opcja zakupu biletu on-line, choćby dzisiaj. A jeśli zamawiamy przewodnika dla grupy to tym bardziej możemy zakupić bilety wcześniej. Jeśli konkretne osoby opowiedzą się, że są na 100% zainteresowane to kupują bilety wcześniej i kolejki przed kasą nas nie interesują. Ale jak już wspomniałem to trzeba zrobić już a nie dzień przed.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 13298
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 11 razy
Otrzymał podziękowań: 273 razy

Post autor: Yvonne »

Czesio1 pisze: Jeśli konkretne osoby opowiedzą się, że są na 100% zainteresowane to kupują bilety wcześniej
My na 100% jesteśmy zainteresowani - 4 osoby.
Jakieś bilety grupowe są?
Awatar użytkownika
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 2098
Rejestracja: 13 wrz 2014, 23:23
Tytuł: Łajza archeologiczna
Miejscowość: Wyk
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: Nemsta »

Dziś jeszcze nie kupisz na kwiecień i maj. I bardzo proszę używać mojego nicka.
Czesio1, podałem przykład. Logicznym jest, ze rezerwujesz wcześniej. Napisałem to po to, aby nie było rozważań, że kupimy na miejscu ;)

Jeśli ktoś chce się tym zająć, może dzwonić i rezerwować już jutro.
Proszę tylko się zdecydować na którąś opcję i starałem się je wam przedstawić z plusami i minusami oraz prośbą/sugestią co wybrać.

Nie chodzi teraz o to kto jest chętny tylko na kiedy i kto się tym zajmie.
Ostatnio zmieniony 02 lut 2017, 16:50 przez Nemsta, łącznie zmieniany 3 razy.
Obrazek
Awatar użytkownika
Nemsta
Forowy Badacz Naukowy
Forowy Badacz Naukowy
Posty: 2098
Rejestracja: 13 wrz 2014, 23:23
Tytuł: Łajza archeologiczna
Miejscowość: Wyk
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 0
Otrzymał podziękowań: 0

Post autor: Nemsta »

Yvonne, są grupowe + dopłata za przewodnika i indywidualne z wliczonym przewodnikiem. Są także rodzinne bilety. Szczegóły na stronie
http://www.zamek.malbork.pl/index.php?p=informacje&aid=25

To już osoba odpowiedzialna za zakup powinna ogarnąć, jakie bilety dla kogo i co wybrać.
Ostatnio zmieniony 01 sty 1970, 01:00 przez Nemsta, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
ODPOWIEDZ